Autore Topic: TALENT SCOUT  (Letto 5135 volte)

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Offline gianvi

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Re:TALENT SCOUT
« Risposta #10 il: Novembre 25, 2010, 13:03:45 pm »
sarò seccante,ma voglio insistere su quello che ritengo IL PROBLEMA:quante sezioni sono disposte a spendere tempo e risorse per produrre "solo" risultati sportivi?
se non si congegna un sistema per cui una parte importante di risorse venga ripartito tra chi realmente realizza risultati (sezione e tiratore) innescando un qualcosa che spinga i Presidenti a voler concorrere alla spartizione di un montepremi e quindi alla ricerca di possibili bravi tiratori/trici non credo che ci si possa spostare dall'immobilismo che ad oggi vediamo nelle sezioni per quanto concerne il tiro sportivo.
A nulla serve,se non all'acquisizione di percentuali voto,l'attuale sistema e se come credo molti Presidenti non aspirano a contare poi tanto alle votazioni non vedo perché dovrebbero impegnarsi nel cercare campioni ;)

1) Che si tocchino le sezioni dove più duole:il danaro
chi non produce sport venga inibito al rilascio dei certificati ,credo che ci si farebbero  delle grasse  risate  ;D

2) Parte degli incassi a formare un montepremi regionale a cui concorrono tiratori e sezioni

3) Lasciare la possibilità di partecipazione al campionato ad eventuali associazioni sportive di tiro e non esclusivamente alle sezioni tsn,avrò dei preconcetti ma penso che lo sport del tiro possa crescere meglio al di fuori delle sezioni visto che le stesse sono molto prese dai compiti pubblicistici e spesso chi vuole fare altro all'interno delle stesse viene  boicottato.
sperando in un futuro migliore :)

Offline Moebius

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Re:TALENT SCOUT
« Risposta #11 il: Novembre 25, 2010, 16:58:19 pm »
sarò seccante........[cut]

1) Che si tocchino le sezioni dove più duole:il danaro
chi non produce sport venga inibito al rilascio dei certificati ,credo che ci si farebbero  delle grasse  risate  ;D

[cut]



Cosa significa produrre "sport", prego inserire definizione esatta. I Soci Frequentatori (detti anche bottaroli) fanno sport?!? (per la UITS sì, altrimenti perchè fargli fare la tessera federale?)
In cosa si concretizza, per te, lo sport? Se io sparo ad un bersaglio, più o meno numerato, con una Beretta 98 in 9x21, faccio sport oppure mi sto addestrando per il prossimo conflitto a fuoco? Oppure per te chi fa sport sono solo coloro che fanno P10 C10 PL PA?


Offline Daniele Puccioni

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Re:TALENT SCOUT
« Risposta #12 il: Novembre 25, 2010, 17:52:22 pm »
Dai... non prendiamo in giro...  ;)

quello che voleva dire è qualsiasi attività agonistica che non comprenda l'istituzionale... o se vogliamo semplificare ancor di più: tutto ciò che non produce una sostanziale entrata di denaro.

Il problema fondamentale (e sono portato a credere senza soluzione) è una mancanza di ARMONIA all'interno di molte Sezioni... una sinergia tra le parti (istituzionale e accademico) sarebbe proficuo per tutti... utopia, utopia

Offline gianvi

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Re:TALENT SCOUT
« Risposta #13 il: Novembre 25, 2010, 22:15:04 pm »
Egregio Moebius,se non vogliamo e ripeto vogliamo accettare che esiste una differenza di fondo nel mondo del tiro, cioè istituzionale, ergo il frequentare le sezioni da parte degli obbligati e la frequenza da parte di soci volontari vuol dire che continua da parte di alcuni il nascondersi dietro un dito.
quello che comunemente viene definito bottarolo posso dirti che in realtà fatte di passione non rompono le scatole anzi sanno divertisti e sopratutto sanno creare comunità,cosa che purtroppo nella maggior parte di sezioni da me conosciute manca ai tiratori accademici.

 qualcuno riesce a spiegarmi il perché  non si riesce a portare anche solamente parte di questi cossiddetti bottaroli ad avvicinarsi all'attività sportiva come viene intesa nelle sezioni?  credo che sia lo stesso motivo per cui è scarsa la frequenza da parte di giovani!!!!
purtroppo il nostro è un mondo vecchio e se non si trova il coraggio di cambiare in modo drastico e con tutte le difficoltà conseguenti siamo destinati a trovarci sempre in meno sulle linee di tiro.
comunque per non andare fuori tema,mi piacerebbe capire a chi possano servire gli scopritori di talento se pur di fare presenza in gara un presidente chiama a partecipare i bottaroli avendo fatto scappare gli sportivi ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Offline gunny

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Re:TALENT SCOUT
« Risposta #14 il: Novembre 26, 2010, 10:11:13 am »
in parte condivido quanto espresso da Gianvi e anche quanto espresso da Moebius

in realtà non saremmo lontani da un obiettivo che possa ritenersi praticabile:
esiste il CIS che a fine anno ripartisce un montepremi di 55.000,00 euro alle prime 40 sezioni in graduatoria... proviamo a iniziare da qui ragionando su alcuni aspetti teoricamente innovativi.

circa 70.000 sono i tessetati UITS di cui 9000 agonisti (tiratori),  il che da luogo a circa 1.200.000,00 euro di incasso netto e pulito per UITS (di cui 225.000 circa solo dagli agonisti)

triplichiamo il montepremi CIS, lasciando inlaterata la ditribuzione alle posizioni di vertice aumentando il premio minimo e ampliando lo stesso alle prime 60 sezioni, già così forse si potrebbe offrire qualche stimolo nella direzione proposta da Gianvi.

altro aspetto sono le discipline non olimpiche e non ISSF, per bocca del vicepresidente Tito Suss sarebbero 1600 i tiratori che praticano tali attività (tesserati tiratori) i quali però non portano alcun contributo in punti CIS alla sezione.
Attenzione, parliamo di discipline UFFICIALI riconosciute dalla federazione che laureano Campioni Italiani: Avancarica, BR22, ExOrdinanza 100mt, ExOrdinanza 300mt e 22LR a 100mt; inoltre per quanto riguarda Avancarica e BR22 abbiamo tiratori ai vertici europei e mondiali.

è dal 2007 che alcuni presidenti di TSN chiedono ai CD UITS di prendere in considerazione la cosa, non si chiede una parificazione alle discipline olimpiche, bensì l'accesso alle finali e i piazzamenti a podio.

in alcune sezioni, come la mia ad esempio, i tiratori che partecipano a campionati ufficiali di discipline non ISSF ormai superano quelli delle discipline olimpiche, e qui mi aggancio a quanto espresso da Moebius, vogliamo continuare a chiamarli "barattolari"?!?

sarebbe un darsi le mazzate "alla Tafazzi", continuare a fare orecchie da mercante, la promozione deve riguardare le attività sportive di un TSN a 360°, altrimenti se continuiamo a rincorrere la chimera dei campioni in erba di C10 e P10 rischiamo di perdere un sacco di opportunità.

l'obiettivo dovrebbe essere per primo quello portare gente nuova al poligono interessandoli a tutte le attività sportive in quella sede praticabili, senza preclusioni, e in secondo luogo se tra quelli si intravede una potenziale "tiratore", magari di disciplina olimpica, tanto meglio, purchè ci siano appunto istruttori sezionali adeguatamente preparati per valutare le nuove leve.

sui giovani e giovanissimi P10 e C10 sono le discipline di "contatto" con il mondo del tiro, però da genitore, mi ritrovo a valutare criticamente poco invitante l'ambiente per un ragazzino.
Mi spiego meglio: fin tanto che all'entrata in un poligono a 10mt (oggi si dice palestra per essere  politically correct) lo si fà come se si entrasse in un luogo di culto durante una funzione religiosa, venendo quasi sempre squadrati come "disturbatori", credo che difficilmente possa un ambiente simile offrirsi come allettante.

con tutto il rispetto dovuto, ma chi da ragazzino andava volentieri a messa o a catechismo?
Il tiro a segno deve essere, soprattutto per i giovani, divertente. Come fare a rendere divertenti C10 e P10 avviando gradualmente alla carriera agonistica un giovane non sono certo io a poterlo dire, ma a livello federale e regionale dovrebbero esserci persone certamente titolate a farlo. O forse già si fà e non ne sono a conoscenza, nel caso chiedo scusa per l'ignoranza.
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a brusa suta l' Susa

Offline Franz

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Re:TALENT SCOUT
« Risposta #15 il: Novembre 26, 2010, 16:20:43 pm »
quoto Gunny.
Sono in aumento i praticanti le discipline non ISSF (chiaramente vincolati dalle idoneità dei poligoni, altrimenti sai quanti si accosterebbero!!!) mentre sono in calo i praticanti le discipline ISSF e questo è stato evidenziato da Obrist alla riunione dei presidente dei TSN dell'Emilia-Romagna in occasione degli assoluti di Bologna e in quella sede esortò i presenti ad incentivare proprio queste discipline. La richiesta avanzata da più TSN di considerare le discipline ufficiali non ISSF, valide per la classifica CIS è ancora nel "limbo".

Offline Valerio

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Re:TALENT SCOUT
« Risposta #16 il: Novembre 26, 2010, 19:14:18 pm »
…………….  ;) mentre sono in calo  :o i praticanti le discipline ISSF e questo è stato evidenziato da Obrist alla riunione dei presidenti
Una causa evidente è dopo tanti sacrifici chi gira e solo chi indossa la divisa   ::) :-X  :-X
Alti come pini, forti come torri, uniti come catene.
Tasi e Tira

Offline gianvi

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Re:TALENT SCOUT
« Risposta #17 il: Novembre 26, 2010, 21:29:16 pm »
riflettendo su i dati espressi da Gunny ciò che salta agli occhi è la cifra modesta destinata al montepremi cis,credere che un gestore di sezione possa essere interessato a tenere in piedi l'attività sportiva per vedersi riconoscere un eventuale premio che si attesta in media sui 1200/1500euri quando gli basta rilasciare circa 20/30 certificati per incassare la stessa cifra mi suona strano.
già accantonando il 50% delle iscrizioni alle gare federali si potrebbe ricavare un bel gruzzoletto e ripartendo lo stesso nel campionato federale regionale si creerebbe uno stimolo immediato per le sezioni che potrebbero vedere la possibilità di rientrare delle spese sostenute e dei tiratori che se premiati non con il solito oggettino cianfrusaglia ma bensì con medaglia di valore piuttosto che con denaro si sarebbe spinti a dare di più.
inoltre quando parlo di scelte drastiche penso alla separazione della branchia istituzionale da quella meramente sportiva e per sportiva intendo tutto ciò che riguarda il tiro, olimpionico e non. E' mio pensiero più volte espresso in questo forum che a fronte di molti presidenti e consigli che operano con correttezza ve ne è una parte,secondo mio parere,che nelle sezioni vede solo un modo per sistemarsi o per sistemare dei parenti ed allora perché l'uits non realizza che c'è si la necessità di incassare ma se si vuole far crescere il numero degli appassionati (da dove potrebbero uscire i campioni di domani)c'è l'obbligo di organizzare in modo diverso il tutto.
perché non obbligare le sezioni a spendere una percentuale degli incassi nell'attività sportiva?
modi se ne potrebbero pensare tanti,come utilizzando la differenza già esistente tra  volontari e agonisti demandare in toto a questi ultimi la gestione dell'attività sportiva sezionale permettendo l'utilizzo delle strutture(in tempi ed orari prestabiliti)e destinando un budget in base alla possibilità della sezione.
ho scritto certamente delle scemenze ma se ciascuno di noi esprime i suoi pensieri potrebbe uscirne una strada percorribile,con la speranza che chi di dovere legga e si interessi realmente al problema:non mancano i talent scout ma gli appassionati a riempire le linee di tiro :'(

Offline mimmo

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Re:TALENT SCOUT
« Risposta #18 il: Novembre 26, 2010, 21:40:38 pm »
Tanti soldi sono elargiti agli atleti di stato (gia pagati dallo stato), ai consulenti inutili, ai 2 direttori sportivi (ne basterebbe 1), invece, potrebbero essere ridistribuiti alle sezioni quale premio al merito sportivo, altro che quei pochi spiccioli disincentivanti.
Si pensi che le sezioni dell'alto adige sono classificate dal 60° posto in giù e la regione autonoma riceve più contributi delle altre regioni (vedasi per tutte le sezioni sulla strada del vino Kaltern & Eppan).
Che schifo :(

Ma tornando all'argomento si dice che il Talent sarà un veronese delle fiamme gialle.
Chi sarà?
 ??? ???
« Ultima modifica: Novembre 26, 2010, 21:42:44 pm da mimmo »

Offline gianvi

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Re:TALENT SCOUT
« Risposta #19 il: Novembre 26, 2010, 21:54:05 pm »
allora è inutile menarcela,gira che ti rigira il senso è sempre quello di sistemare qualcuno?
conviene ancora credere che il tiro a segno è uno sport?
forse sono più intelligenti loro,noi ad essere fieri per un posticino in classifica mentre altri badano al sodo ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :'(