DL SEMPLIFICAZIONI - TRASFORMAZIONE ENTI PUBBLICI

[diamante]

http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=SommComm&leg=16&id=648189

Legislatura 16º - 1ª Commissione permanente - Resoconto sommario n. 365 del 20/03/2012
IN SEDE REFERENTE 
 

(3194) Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 9 febbraio 2012, n. 5, recante disposizioni urgenti in materia di semplificazione e di sviluppo, approvato dalla Camera dei deputati

(Seguito dell'esame e rinvio)

 

            Riprende l'esame, sospeso nella seduta del 14 marzo.

 

     Il PRESIDENTE informa la Commissione che la senatrice Incostante svolgerà la funzione di relatore insieme al senatore Pastore e propone di fissare un termine breve per la presentazione di emendamenti.

 

         Il senatore BODEGA (LNP) ritiene che la fissazione di un termine eccessivamente ravvicinato non consenta il necessario approfondimento del testo. Si chiede se l'esame del Senato possa, al pari di quello effettuato presso l'altro ramo del Parlamento, svolgersi con pienezza della potestà emendativa o se il Governo intenda porre la questione di fiducia, limitando di fatto possibili interventi migliorativi.

 

         Il PRESIDENTE sottolinea che l'indicazione di un termine ravvicinato è collegata all'eventualità che la discussione in Assemblea sia fissata dalla Conferenza dei Capigruppo già per le sedute della prossima settimana.

 

         Il senatore BIANCO (PD) condivide la proposta del Presidente di fissare un termine breve di scadenza per la presentazione di emendamenti: la possibilità di apportare alcune significative modifiche implica che il provvedimento sia esaminato ancora dalla Camera dei deputati entro il termine di scadenza del decreto-legge.

 

         Il senatore BODEGA (LNP) osserva che un esame affrettato da parte del Senato preclude di fatto il necessario approfondimento del decreto-legge.

 

            La Commissione conviene infine di fissare il termine per la presentazione di emendamenti alle ore 18 di domani, mercoledì 21 marzo.

 

         Non essendovi richieste di intervento, il PRESIDENTE dichiara chiusa la discussione generale.

 

         I relatori PASTORE (PdL) e INCOSTANTE (PD) rinunciano a replicare e si riservano di intervenire in sede di esame degli emendamenti.

 

            Il seguito dell'esame è quindi rinviato.

 

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Legislatura 16º - 1ª Commissione permanente - Resoconto sommario n. 365 del 20/03/2012

SUI LAVORI DELLA COMMISSIONE   
 
     Il PRESIDENTE avverte che la Commissione sarà convocata per un'ulteriore seduta giovedì 22 marzo, alle ore 8,30, per l'illustrazione degli emendamenti al disegno di legge n. 3194 (d-l 5/2012 - semplificazione e sviluppo)
 
            La Commissione prende atto.
 
 
La seduta termina alle ore  15,40.

[VENDETTA]

 La Camera,
   premesso che:
    il Tiro a segno, come quasi tutte le attività sportive, trae le sue origini dalla pratica militare;
    esempio letterari di Tiro a segno si hanno nell'Odissea, nella leggenda di Robin Hood ed in quella di Guglielmo Tell;
    attualmente tiro a segno indica l'attività di tiro ad un bersaglio di carta o elettronico, con armi da fuoco o ad aria, distinguendosi così dalle discipline del tiro a volo e del tiro con l'arco ed è presente come disciplina olimpica;
    le prime società di tiro a segno a scopi militari vennero costituite in Italia a seguito del Regio Decreto 1o aprile 1861 che stanziava un contributo dello Stato a loro favore. La prima gara nazionale si svolse a Torino dal 21 al 27 giugno 1863;
    l'emissione dei certificati di idoneità al maneggio delle armi è compito delle Sezioni di Tiro a Segno Nazionale. Sotto la propria responsabilità, il Presidente rilascia il certificato comprovando che il Socio candidato è idoneo al maneggio delle armi avendo superato il corso di lezioni di tiro;
    il comma 6 dell'articolo 8 della legge 18 aprile 1975, n. 110 recante «Norme integrative della disciplina vigente per il controllo delle armi, delle munizioni e degli esplosivi» stabilisce che coloro che nei dieci anni antecedenti alla presentazione della prima istanza hanno prestato servizio militare nelle Forze armate o in uno dei Corpi armati dello Stato ovvero abbiano appartenuto ai ruoli del personale civile della pubblica sicurezza in qualità di funzionari o che esibiscano certificato d'idoneità al maneggio delle armi rilasciato dalla competente sezione della Federazione del tiro a segno nazionale devono sottoporsi all'accertamento tecnico soltanto per l'esercizio delle attività di fabbricazione, riparazione o commercio di armi,

impegna il Governo

a valutare l'opportunità di inserire anche il titolare di licenza di campo di tiro o poligono privato, autorizzato ai sensi dell'articolo 57 del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza, tra coloro che possono rilasciare il certificato d'idoneità al maneggio delle armi.
9/4940/58. Pini.

[gunny]

 

gutta, gutta...

[Daniele Puccioni]

Forse (e dico forse) se anche nei TSN (e campi di tiro privati) verrà applicata la concorrenza si potrà finalmente vedere una maggior offerta ed incentivazione per attirare e mantenere l'interesse dei soci... che sia la fine di quei poligoni deserti e senza interesse sportivo nella conduzione?

[pierpu]

Forse (e dico forse) se anche nei TSN (e campi di tiro privati) verrà applicata la concorrenza si potrà finalmente vedere una maggior offerta ed incentivazione per attirare e mantenere l'interesse dei soci... che sia la fine di quei poligoni deserti e senza interesse sportivo nella conduzione?

naturalmente quando ciò avverrà, di fronte alle agguerrite associazioni e aziende  "del tiro privato", (che hanno tutto l'interesse a fornire servizi quantomeno commercialmente appetibili),  verrà meno agli occhi dello Stato la necessità di mantenere a titolo gratuito sulle sue proprietà demaniali le ASD del TSN/UITS e quindi o imporrà il pagamento di canoni di affitto o inviterà le ASD TSN/UITS a liberare gli spazi, onde magari vendere il patrimonio immobiliare (lo stato c'ha tanto bisogno) anche perché altrimenti non c'è ragione plausibile perché la FSN UITS e per essa il TSN, ormai ridotto alla pari dell'ultima cava privata in quanto entità certificante, debba continuare ad usufruire di cotanto vantaggio economico mentre altre FSN, che portano anche più medaglie al CONI, no.
mal che vada negli stand a 25 e 50 mt. ci faranno il lancio del giavellotto o il tiro con l'arco. sempre tiro sono

[Daniele Puccioni]

Quel che dici è certamente giusto, ma nell'era delle "liberalizzazioni" ho paura che la perdita del monopolio dei certificati sia una fine inevitabile...
Spesso però questa forma di monopolio ha fornito evidenti alibi per l'nazione e ha portato ad una apparente tranquillità che ha privato degli stimoli propri di avere una concorrenza da battere. E' cmq evidente che i costi di un TSN attrezzato al completo non hanno nulla a che vedere con un campo di tiro con l'arco o anche con uno di TAV.
Cmq vada se non si comincia a gestire OGGI un tsn con mentalità imprenditoriale per aumentare il nm dei soci e l'interesse si farà poca strada.
Una volta aumentato il nm potremo gestire in base all'interesse e all'inclinazione i soci indirizzandoli nelle varie specialità di tiro

[pierpu]

Quel che dici è certamente giusto, ma nell'era delle "liberalizzazioni" ho paura che la perdita del monopolio dei certificati sia una fine inevitabile...
....
Cmq vada se non si comincia a gestire OGGI un tsn con mentalità imprenditoriale per aumentare il nm dei soci e l'interesse si farà poca strada.
Una volta aumentato il nm potremo gestire in base all'interesse e all'inclinazione i soci indirizzandoli nelle varie specialità di tiro

qui non si tratta si liberalizzare le poste (che si spedisca con poste italiane o con prontoposta -inventato ora- una cartolina è lo stesso).
qui si tratta di funzioni pubbliche connesse con la pubblica sicurezza. i carabinieri non si liberalizzano: restano, in quanto forza armata (guarda caso per via delle armi!), con le loro funzioni delicate, di precipuo interesse per lo Stato gestirli.
non si delegano alla vigilanza delle misure di sicurezza alternative, chessò, alle ditte di bodyguard's: sono i CC che vigilano su di esse.

il TSN rilascia patenti di Stato, idoneità tecnica alla conduzione di armi (materia ben più delicata che della guida di veicoli).
finchè negli stessi TSN non si vorrà accettare che la funzione isitituzionale è funzione pubblica (essì che lo dice chiaramente  l'art. 61, co. 2 DPR90/2010), che DEVE ESSERE FATTA all'interno delle sezioni E NON TOLLERATA all'interno di esse(perché questo, vi piaccia o no, impone la legge); finché non si capirà che dunque essa non è una delle tante alternative commerciali, delle attività o forme di tiro praticabili che possono essere svolte al TSN, continueremo a beccarci come i famosi galli di Renzo Tramaglino.
ma finiremo nella pentola di altri.

P.S. aggiungo, sulle poste (ormai private): lo Stato, per le sue funzioni pubbliche si serve non  a caso degli Ufficiali Giudiziari, che non sono liberalizzati. 

[Daniele Puccioni]

Io la penso come te... figurati! sarei un pazzo se la pensassi diversamente sull'argomento sicurezza e maneggio armi... anzi io  forse sarei più restrittivo. Ma a volte ci sono interessi che fanno superare tanti ostacoli... spero vivamente di sbagliami

[gunny]

Quel che dici è certamente giusto, ma nell'era delle "liberalizzazioni" ho paura che la perdita del monopolio dei certificati sia una fine inevitabile...
....
Cmq vada se non si comincia a gestire OGGI un tsn con mentalità imprenditoriale per aumentare il nm dei soci e l'interesse si farà poca strada.
Una volta aumentato il nm potremo gestire in base all'interesse e all'inclinazione i soci indirizzandoli nelle varie specialità di tiro

...
qui si tratta di funzioni pubbliche connesse con la pubblica sicurezza. i carabinieri non si liberalizzano: restano, in quanto forza armata (guarda caso per via delle armi!), con le loro funzioni delicate, di precipuo interesse per lo Stato gestirli.
...
il TSN rilascia patenti di Stato, idoneità tecnica alla conduzione di armi (materia ben più delicata che della guida di veicoli).
finchè negli stessi TSN non si vorrà accettare che la funzione isitituzionale è funzione pubblica (essì che lo dice chiaramente  l'art. 61, co. 2 DPR90/2010), che DEVE ESSERE FATTA all'interno delle sezioni E NON TOLLERATA all'interno di esse (perché questo, vi piaccia o no, impone la legge); finché non si capirà che dunque essa non è una delle tante alternative commerciali, delle attività o forme di tiro praticabili che possono essere svolte al TSN, continueremo a beccarci come i famosi galli di Renzo Tramaglino.
ma finiremo nella pentola di altri.
...

ti straquoto 

uno dei tanti problemi sono proprio gli azzeccagarbugli che ruotano attorno alla federazione, con le loro consulenze in questi ultimi 8 anni sono quasi riusciti a demolire 150 anni di storia

probabilmente la famosa assemblea del 2008 non si è resa conto a chi ha affidato l'incarico di gestire il futuro delle sezioni TSN... ora purtroppo i fatti parlano anche troppo chiaramente 

[pierpu]

ti straquoto 

uno dei tanti problemi sono proprio gli azzeccagarbugli che ruotano attorno alla federazione, con le loro consulenze in questi ultimi 8 anni sono quasi riusciti a demolire 150 anni di storia

probabilmente la famosa assemblea del 2008 non si è resa conto a chi ha affidato l'incarico di gestire il futuro delle sezioni TSN... ora purtroppo i fatti parlano anche troppo chiaramente 

naturalmente il mio dire è limitato al piano tecnico-giuridico dell'attuale situazione normativa.