TIRO A SEGNO- AFFILIAZIONE

[diamante]

Leggete questa:

http://img202.imageshack.us/i/lettpresid2010fitav.pdf/

 L'AITS - IDPA ITALIA  è stata molto accorta a non chiedere l'affiliazione all'uits.

Ciao

[mimmo]

Infatti l'ha chiesta a Fitav come disciplina sportiva associata!
Secondo me gli amici dell'avancarica fanno prima a raggiungere il proprio scopo tramite Fitav con la nostra federazione sopratutto con l'approvazione del nuovo statuto la vedo molto difficile.
La federazione oltre a prendersi la certificazione dal TSN e le sue sezioni si prenderà pure l'avancarica di quei gloriosi pionieri fondatori CNDA.
P.s.: per ripicca a Fitav noi ci siamo presi il tiro con la balestra e se ci fanno arrabbiare anche fionda e cerbottana  .
Ciao

[gunny]

ritenendo di notevole interesse la notizia, ho cercato raccogliere informazioni attingendo anche dai vari articoli pubblicati recentemente sulle riviste di settore.

In realtà pare non sembra che ci si trovi di fronte a una vera "disciplina associata DSA" figura ben precisa nell'ordinamento sportivo Coni, bensì all'affiliazione di una società sportiva dilettantistica preesistente ad una federazione riconosciuta del Coni.
Ciò potrebbe significare che FITAV arrivi a riconoscere l'attività sportiva di AITS - IDPA Italia, ovvero la disicplina del tiro dinamico sportivo/difensivo con arma lunga e corta, tra quelle ufficiali praticabili a livello agonistico dai propri tesserati, ovviamente presso i campi di tiro idonei.
Diciamo che si tratta nell'essenza di quanto fatto da UITS per Avancarica, Ex-Ordinanza, BR22, Production, ecc..., con la differenza che in seno a UITS non è possibile affiliare ASD non TSN.
Ed è per questo limite statutario (?) che AITS - IDPA Italia, non avrebbe comunque potuto richiedere l'affiliazione a UITS, dirottando il proprio interesse verso Federazioni più disponibili.
Ovviamente sorvoliamo sul fatto che gli stand di tiro dei tradizionali TSN con linee a 25mt, non sono pensanti e nemmeno idonei al tiro dinamico, ma questa è altra faccenda.

Con ciò, lungi da me il voler sminuire l'attività pregevole portata avanti dal referente italiano di IPDA, sig. Fabio Guerra, certamente rivolta a dare visibilità e riconoscibilità a questa forma di tiro sportivo estremamente accattivante, e in forte crescita, ma al momento sul sito FITAV non viene ufficializzato nulla al riguardo, forse sarà solo questione di tempo, in ogni caso ce n'è già più che a sufficienza per profonde riflessioni e valutazioni sui possibili scenari futuri riguardandi il tiro sportivo in generale, e non solo...

Volendo aprire una parentesi sul caso della disciplina di tiro dell'Avancarica CNDA-UITS, ovvero l'ipotesi riconoscimento di disciplina sportiva associata DSA, già ampiamente discussa in questo sito, il CONI stesso anche per la filosofia di contenimento di costi e spese, non agevola affatto la costituzione di DSA o Federazioni riconosciute, se non in presenza di realtà numericamente, storicamente e istituzionalmente rilevanti (riconoscite anche in campo internazionale da enti riconducibili al CIO), cercando invece di accorpare discipline affini nell'ambito di federazioni già esistenti.

Non dimentichiamo però che nello scenario del tiro dinamico sportivo italiano c'è un altro importante protagonista: la FITDS, associazione sportiva che promuove la pratica del tiro dinamico sportivo sotto l'egida IPSC (altra organizzazione del tiro dinamico internazionale progagonista insieme a IPDA).
FIDTS da oltre un decennio, ha intrappreso un percorso 'autonomo' che attualmente la vede inserita nell'osservatorio speciale del CONI, fase propedeutica per il riconoscimento come DSA o Federazione, staremo a vedere quali le evoluzioni, in ogni caso nulla è scontato, perchè nel caso FIDTS divenisse DSA, anzichè federazione verrebbe comunque 'collegata/associata' ad una federazione di tiro tra quelle già riconosciute ovvero FITAV, FIDASC o UITS. Non fà ulteriormente riflettere la cosa?

Vorrei semmai aprire un nuovo fronte di riflessione, più che mai attuale dato che siamo in tempi di 'riordino UITS': perchè una ASD costituita e riconoscita secondo regolamento CONI, ma non 'titolare' di poligono TSN, non può affiliarsi a UITS per la sola pratica sportiva? Mentre di contro esistono i gruppi sportivi dei corpi militari (oltretutto professionisti pagati per sparare) che gareggiano oltretutto nei campionati italiani al pari di noi semplici agonisti 'civili'?
Tra l'altro ciò aiuterebbe una volta per tutte a distinguere il ruolo istituizionale dei TSN (enti con finalità pubblicistiche) da quello sportivo, aprendo forse a nuovi e più dinamici scenari.

Mi fermo qui, sono già OT. 

[gianvi]

Gunny,hai pensato a chi e per quali motivi non piace l'idea?
volendo essere cattivi ed immaginando uno scenario possibile la risultante é molto semplicemente che la realizzazione di associazioni sportive affiliate all'uits permetterebbero
il formarsi di gruppi anche importanti numericamente che destabilizzerebbero gli equilibri oramai stabiliti.
Perchè i padroni delle sezioni che nulla fanno per accogliere l'attività sportiva (forse propio per non avere alle elezioni teste che la pensano in modo diverso)dovrebbero permettere che si costituiscano gruppi importanti di appassionati che potrebbero,un domani,togliergli la sezione illudendosi di dare importanza allo sport?
Per l'uits sarebbe oltremodo più complicato gestire tutti i voti in più che si verrebbero a creare,vuoi mettere dover avere a che fare con i soliti po..i e invece trovarsi di fronte a degli stupidi illusi di sportivi così sciocci "da non lasciarsi comprare dalle possibili promesse"
nell'unione e nei tsn vedo solo un gioco a mantenere ben saldo il potere,poco interesse hanno che si sviluppi l'attività sportiva l'importante è gestire il mare di soldi piovuti con la dismissione del servizio di leva e gli obblighi di esercitazione per vigili e gpg.

e come diceva Toto':e io pago 

[gunny]

caro Gianvi,
che dire, comprendo e condivido in parte il tuo punto di vista.

Quindi significa: lasciamo che FITAV e/o altri guardino avanti e continuiamo a far coltivar tranquilli l'orticello ai TSN con il pollice verde.

Ma attenzione, perchè sul piano delle attività istituzionali il quadro normativo è destinato a cambiare con il rischio che ai TSN rimangano solo (si fa per dire...) i corsi di abilitazione al maneggio, i quali creano un gettito importante, ma di certo da solo non sufficente a mantenere la più piccola delle sezioni.

Ognuno è artefice delle proprie fortune!

[gianvi]

preferisco che vengano meno le entrate,tanto se le mangiano nei soliti modi,

l'apertura ai gruppi sportivi non necessariamente legati alle sezioni taglierebbe la testa al toro:gli sportivi avrebbero la possibilità di realizzare associazioni che non essendo abilitate al rilascio di certificazione si possono dedicare esclusivamente alla propaganda del tiro ludico/sportivo non intaccando le risorse destinate alle sezioni tsn e siatene certi che i soldini per mantenesi sarà molto più facile reperirli che non doverli elemosinare a dei presidenti sulla cui correttezza,capacità e intenti non voglio nemmeno parlare.
a quel punto sorgerebbe  un grosso problema:l'uits che riceve parte degli introiti delle sezioni per promuovere e coordinare l'attività sportiva del tiro a segno a che titolo pretenderebbe tali versamenti?

come vedi le soluzioni ci sarebbero ma bisognerebbe avere il coraggio di decidere cosa si vuole essere,associazione sportiva,fabbrica di denari o cos'altro,certo che così vediamo i poligoni sempre più vuoti di sportivi e campi di tiro a volo e tiro dinamico sempre più pieni di gente che oltre  a tirare  si diverte a stare in compagnia.
ps sono tesserato e tiro per una sezione ma gli allenamenti li faccio in un campo di tiro pratico,non sarà il massimo in attrezzature ma pagando la modica cifra di 5 euri trovo gente disponibile e cordiale,passo la giornata in modo piacevole cosa che non accade in sezione dove quando vedono più di due sportivi insieme pensano subito ad un complotto e fanno di tutto per farti scappare.

[gunny]

è chiaro che sull'argomento gruppi sportivi, qualunque persona di intelligenza e capacità nella media non può che essere d'accordo

nella mia sezione invece  la realtà è un'altra... ci sono oltre 50 'tiratori'  agonisti di tutte le specialità ufficiali incluse quelle non accademiche, ai quali sulla base di un criterio meritocratico orientato alle prestazioni  e ai servizi resi al poligono, vengo accordati incentivi e rimborsi su allenamenti, gare, munizioni e trasferte degni di questo nome, arrivando in alcuni casi alla copertura totale. Vi assicuro che questo programma ha un peso di gran lunga superiore sulle casse dela sezione, mai avuto prima negli anni precedenti.
Si è voluto provare a vedere se potesse essere un metodo responsabilizzante e incentivante.
Però nonostante vi siano diversi input da parte del CD, i tiratori sembrano non volerne sapere in primo luogo  di 'fare gruppo' e  capire che la loro collaborazione è il vero sostegno dell'attività sportiva, al contrario di diritti 'feudali'  e caste.
Se una sezione riesce a recuperare fondi aggiuntivi tramite gare e attività promozionali, la logica conseguenza è la possibilità di poter investire sullo sportivo.

Allora una banale conlusione mi porta a considerare la figura del TIRATORE quantomeno inconsueta. Nella duplice veste di Tiratore e Consigliere, spesso mi sento sinceramente molto in difficoltà.

La mia è una media sezione, e parlo solo per quanto riguarda la mia personale esperienza,  ci sarebbe tutta la volontà di spingere le attività sportive per creare maggiore visibilità al tiro a segno e far crescere il numero degli iscritti, soprattutto giovani, il problema è che i progetti e i buoni propositi senza risorse,  soprattuto umane, non camminano da soli. E  se i primi a non sostenere la sezione, dedicandole un po di tempo sono proprio i tiratori, beh allora temo ci sia poco da aspettarsi.

Se a questo aggiungiamo la gestione a carattere padronale, a quanto pare tipica di diverse realtà, la frittata è fatta, ma si ricorda che i consiglieri e presidenti vengono scelti dai soci, e se quest'ultimi nono cambiano, significa che alla maggioranza dei soci va bene così

[gianvi]

sono un ex consigliere dimessosi per manifesta avversione alla gestione padronale della sezione e dedicavo l'intero pomeriggio fino a sera inoltrata alla sezione festivi e fine settimana compresi,il padrone ed il segretario hanno poco interesse al lavoro svolto dai volontari se vogliono cose diverse dalle loro volontà,
per loro è preferibile pagare di modo da avere persone succumbi e non mandare avanti una sezione con dei volontari che possano pretedere cose non per se stessi ma per il tiro a segno.
poter spender in modo incontrollato permette di fare certi giochetti.
sono venuto a conoscenza che una mia vecchia idea di destinare una percentuale degli utili all'attività sportiva è stata avanzata in una riunione dei presidenti di comitato regionale,perchè è stata snobbata?come mai i presidenti di sezione sono contrari?
semplice, sono così ingordi da non voler dividere la torta con nessuno e per non sfigurare bastano pochi stolti che per passione si fanno le gare anche a loro spese portando comunque il nome della sezione nelle graduatorie,perchè investire nello sportivo?

in tal modo non si và da nessuna parte.

[gunny]

infatti per tagliare la testa al toro ed ovviare almeno in parte alle gestioni "padronali", sarebbe sufficente riconoscere un'indennità chiara e trasparente ai presidenti, d'altro canto costoro ci possono rimettere il fondo schiena, anche in buona fede, dato il carico di responsabilità che comuque si portano appresso

in questo modo se 'stipendiati' in proporzione all'attività e ai numeri della sezione potrebbero venir accampate meno scuse e allo stesso tempo valorizzate le responsabiltà, inoltre l'atteggiamento di chi si presta a 'giochetti' per far apparire e sparire denari, sarebbe ancor più deprecabile

a maggior ragione avrebbe un senso separe nettamente l'attività sportiva (ASD) da quella istituzionale (TSN) e tramite accordi bilateriali ASD-TSN concedere gli impianti a chi ne fà richiesta (se a titolo oneroso o meno lo stabiliranno le parti)

tornado quindi all'oggetto della discussione l'affiliazione "sportiva alla UITS" dovrebbe essere cosa che interessa una ASD che pratica lo sport del tiro a segno in una o più discipline tra quelle riconosciute dalla Federazione, le sezioni TSN compatibilmente con spazio e risorse dovrebbero rendersi disponibili, padrone dei propri impianti, ad accogliere le ASD per allenamenti e organizzazione di gare più o meno ufficiali.

una ASD potrebbe fare accordi con più TSN per disporre di spazi e condizioni agevolate per i propri associati che intendono praticare a livello agonistico o amatoriale il tiro a segno. Le sezioni continuano ad avere i propri soci obbligati e volontari per tutte le altre attività, istituzionali e ludiche, senza obbligarli a un tesseramento federale di per se inutile per tali attività.

[luiss]

cari gunny e gianvi, quello che dite potrebbe anche essere condivisibile ma non vedete che un argomento come questo che dovrebbe suscitare un vespaio di polemiche sul forum viene lasciato passare, direi scivolare nel silenzio più assordante? Anche dai soliti polemisti o buonisti a qualsiasi sponda appartengono, questo è l'ambiente in cui pratichiamo e viviamo il nostro sport, non vedo un futuro diverso indipendentemente da chi ha il bastone del comando.
In un mondo simile che vuoi fare! Tiriamo prendiamoci qualche soddisfazione se riusciamo e restiamo in attesa che il futuro dia la possibilità a chi come voi crede nello sport di portare un aiuto attivo e costruttivo.

Comunque avanti e coraggio, pensare positivo non è peccato (ancora).
Luiss