IV gara Ranking nazionale: pensieri

[kalo]

Anch'io ho gareggiato quando c'erano i Maestri, i 1ª classe ed i 2ª classe..... e si premiava il  50% dei Maestri, il 40% dei 1ª classe ed il 33% dei 2ª classe.
Non mi ricordo assolutamente di punteggi "handicap"!!!!
E quando avevi acquisito una qualifica, te la tenevi!!!
Non mi risulta che una volta acquisito un diploma od una laurea, dopo 2-3 anni si possa perdere il titolo se non si esercita....

Si faceva la Gara Nazionale a Luglio per stabilire i Campioni delle 3 classi.
Ad Ottobre si facevano gli "assoluti" dove gareggiavano i PRIMI 20 di ogni specialità!
A mio parere c'era molta più "grinta" e voglia di andare agli Assoluti (e quando c'eri andato voleva dire che eri abbastanza "bravo") di quanto succede ora, dove c'è un polpettone generale che, sinceramente, non so a chi dia soddisfazione.
Basta guardare i risultati: a parte qualche "professionista" tutti gli altri sono diminuiti di parecchio.

[Ricky]

Ciao Carlo,
non so da chi attendi chiarimenti, ... io ti posso solo dire come vedo e come stanno le cose con le disposizioni che la UITS ha dato: al bar si incontrerenno 4 campioni italiani di stessa specialità ma di gruppi diversi, di cui uno solo è il Campione Italiano Assoluto, che può anche non aver vinto il titolo di fascia.
Per favorire il raggiungimento di risultati di vertice, ognuno al proprio livello di preparazione e di applicazione nell'esecuzione del nostro particolare Sport, furono create le fasce in funzione dei risultati raggiunti nel'anno sportivo precedente, stilando quindi una graduatoria di Ranking, come da sempre accade anche all'estero e nelle competizioni internazionali ISSF. Come paragone con gli altri sport nel calcio  ci sono le serie A, B, ..., anche se trattasi di sporti di squadra, a livello individuale so che nel tennis ci sono le serie, ... poi ognuno deve competere con la voglia di poter fare più centri che può, ognuno con le proprie limitazioni.
Fino a qualche anno fa non c'era nemmeno il Ranking, creato con la registrazione elettronica dei risultati. Ognuno di noi con la sua piccola applicazione a livello gestionale lavora per una più grande applicazione. Questo è a volte dimenticato, tutto si costruisce dalla base, e occorre vedere la piramide.
A me piacerebbe invece che a concorrere al titolo di Campione Assoluto potessero essere anche i Master, non vedo perchè non premiare chi fa davvero il miglior risultato in una stagione agonistica, senza precludere la scelta di tesserarsi ancora Senior. I campionati vengano svolti con un'unica sessione di tiro per gli aspetti individuali, Master inclusi. I componenti di squadra sparano al turno dopo.
Non dimentichiamo che alle Olimpiadi non ci sono limiti di età per la partecipazione, e che il vincitore più vecchio a primeggiare in un'Olimpiade è stato lo svedese Oscar Swahn: a 72 anni e 279 giorni vinse l'argento nella competizione a squadre di tiro al bersaglio mobile. IL TIRO NON HA ETA'. E gestire lo sport Olimpico con criteri Olimpici non può che favorire l'idealità. Perchè farci delle preclusioni?
un caro saluto a tutti
Un caro saluto a tutti

[DiecipuntoNove]

Ripeto la domanda: in quale sport c' è l' anomalia nella stessa specialità agonistica di 3, 4, 5 campioni nazionali + 1? Ora è chiaro? Grazie a chi mi può rispondere.

[Ricky]

Anch'io ho gareggiato quando c'erano i Maestri, i 1ª classe ed i 2ª classe..... e si premiava il  50% dei Maestri, il 40% dei 1ª classe ed il 33% dei 2ª classe.
Non mi ricordo assolutamente di punteggi "handicap"!!!!
E quando avevi acquisito una qualifica, te la tenevi!!!
Non mi risulta che una volta acquisito un diploma od una laurea, dopo 2-3 anni si possa perdere il titolo se non si esercita....

Si faceva la Gara Nazionale a Luglio per stabilire i Campioni delle 3 classi.
Ad Ottobre si facevano gli "assoluti" dove gareggiavano i PRIMI 20 di ogni specialità!
A mio parere c'era molta più "grinta" e voglia di andare agli Assoluti (e quando c'eri andato voleva dire che eri abbastanza "bravo") di quanto succede ora, dove c'è un polpettone generale che, sinceramente, non so a chi dia soddisfazione.
Basta guardare i risultati: a parte qualche "professionista" tutti gli altri sono diminuiti di parecchio.

Ciao kalo,
leggere il tuo post è piacevole perché dimostra attaccamento e CREDO nei valori agonistici dello Sport, e ricordare le MAESTRIE senz’altro ti inorgoglisce per aver acquisito un determinato livello di preparazione (c’erano anche lì dei limiti che bisognava superare per avere l’attribuzione della classe di merito specifica).

I punteggi “handicap” erano a volte assegnati nei soli “trofei” per invogliare tutti a partecipare, altrimenti le graduatorie potevi dire che erano già belle e fatte prima di fare la gara.

La classe acquisita nessuno poteva poi vederla rinnegare, così come dici per i titoli di studio. Il tiratore prima riceveva a casa un vero e proprio diploma, e c’erano poi le liste dei tiratori raggruppati per classe pubblicate su cartaceo abbinato alla rivista che servivano alle sezioni per stilare le giuste graduatorie.

Ma sono per fortuna anche cosa diversa. Esprimevano il livello di preparazione massima proprio di un tiratore che ognuno ha raggiunto con sacrifici e spese (munizioni, attrezzature, iscrizioni), si tratta quindi un “sapere come” e di un “saper fare” sportivo – oggi detto KNOW HOW. Ma è anche vero che dopo aver raggiunto la Maestria, ad esempio, e non poter più sostenere i risultati acquisiti per mancanza di uno dei tanti fattori che concorrono a raggiungere un buon risultato, il titolo rappresentava solo un merito e non si poteva più gareggiare con punteggi realizzati anche solo nel limite inferiore del proprio livello di preparazione, e confrontarsi con i Mostri Sacri della specialità diventava insostenibile.

Il livello di preparazione è indubbiamente un fattore modificabile e variabile, ci sono periodi durante i quali non ci si può dedicare allo sport, o dedicarci poca parte del proprio tempo libero. Le fasce di merito da acquisire in funzione dei risultati sono l’evoluzione organica delle classi di merito anteposte, un loro sviluppo razionale e al passo con i tempi. Poche cose sono scritte sulla pietra, tutto è modificabile e a volte, nelle organizzazioni dinamiche, serve modificare per andare incontro alle esigenze degli sportivi.

Anche oggi ci sono classi di merito (dinamiche e in linea con i tempi), titoli di merito, partecipazioni ai campionati italiani di specialità in funzione dei risultati per fascia di merito (i tre gruppi da te ricordati), con valorizzazione dei risultati conseguiti nella fase di ammissione (vale come ammissione, alla stregua dei campionati di classe). Il campionato di classe si svolge unitamente all’assegnazione del titolo italiano. Cosa è cambiato? Forse solo i tempi di esecuzione (mesi) delle attività.

Hai ragione per quanto riguarda i risultati, mediocri nella massa, ecco perché io ritornerei al cartaceo senza nessuna ombra di dubbio, vedere Facheris fare 573 in CLT è in totale discredito con tutto. Come si fa a non vedere il livello mediocre dei risultati? A livello istituzionale c'è qualcuno che ci pensa? C’è da non crederci secondo me, ogni tiratore ha la sua media oltre al suo proprio risultato di picco, media che non è stata minimamente raggiunta in molti (troppi) casi.
Un caro saluto a tutti

[DiecipuntoNove]

Ripeto la domanda: in quale sport c' è l' anomalia nella stessa specialità agonistica di 3, 4, 5 campioni nazionali + 1? Ora è chiaro? Grazie a chi mi può rispondere.

Non sono logorroico e dico solo:

Aspetto ancora......

[sniper56]

Come giustamente è stato detto gli attuali Gruppi di Merito sono in parte assimilabili alle vecchie Classi, con una piccola differenza: esisteva il Campione Italiano di Classe e il Campione Italiano Assoluto (ricordo che in una gara di CL3P il titolo di Campione Assoluto lo vinse una donna, in quanto allora potevano gareggiare con gli uomini).
Nel corso degli anni sono cambiati molte volte i criteri di ammissione ed il numero dei partecipanti.
Sto cercando di completare a tale proposito un lavoro storico - statistico in merito.
Le Classi, oltre ad essere solo tre, non erano così "dinamiche" come lo sono gli attuali Gruppi di Merito; se diventavi Maestro potevi restarci per sempre, a meno che non  chiedevi di retrocedere in I Classe.
Non è vero che oggi esistono quattro Campioni Italiani: il Campione Italiano è uno solo (Uomini - Donne - Master ........); non so se lo avete notato, ma il nastro della medaglia del Campione di Gruppo di Merito NON è tricolore, ma azzurro, forse proprio per differenziarlo dall'altro.

Cordiali saluti a tutti.

Fabio Castellani

[DiecipuntoNove]

Come giustamente è stato detto gli attuali Gruppi di Merito sono in parte assimilabili alle vecchie Classi, con una piccola differenza: esisteva il Campione Italiano di Classe e il Campione Italiano Assoluto (ricordo che in una gara di CL3P il titolo di Campione Assoluto lo vinse una donna, in quanto allora potevano gareggiare con gli uomini).
Nel corso degli anni sono cambiati molte volte i criteri di ammissione ed il numero dei partecipanti.
Sto cercando di completare a tale proposito un lavoro storico - statistico in merito.
Le Classi, oltre ad essere solo tre, non erano così "dinamiche" come lo sono gli attuali Gruppi di Merito; se diventavi Maestro potevi restarci per sempre, a meno che non  chiedevi di retrocedere in I Classe.
Non è vero che oggi esistono quattro Campioni Italiani: il Campione Italiano è uno solo (Uomini - Donne - Master ........); non so se lo avete notato, ma il nastro della medaglia del Campione di Gruppo di Merito NON è tricolore, ma azzurro, forse proprio per differenziarlo dall'altro.

Cordiali saluti a tutti.

Fabio Castellani

Sarebbe opportuno che dessi uno sguardo ai risultati dei C.I. pubblicati sul sito UITS. I campioni sono per ogni gruppo....occhio!

[sniper56]

Ribadisco che il CAMPIONE ITALIANO E' UNO SOLO: quello che vince la finale (per le specialità olimpiche), o raggiunge il punteggio più alto nelle altre specialità non olimpiche (AL3P - ALT - FS - PGC - PS)
Gli altri sono Campioni di Gruppo di Merito, MA NON CAMPIONI ITALIANI in senso stretto.
Se non sei convinto prova a chiedere all'UI.T.S. perchè il nastro delle medaglie non è tricolore (come lo era invece per i Campionati Italiani di Classe).
Si può criticare il sistema dei Gruppi di Merito (personalmente preferivo le Classi o le Maestrie), ma la sostanza non cambia.

Fabio Castellani

[diamante]

Un po di storia non guasta
 http://www.youtube.com/watch?v=LPjc7JGLEE4
Ciao

[DiecipuntoNove]

Ribadisco che il CAMPIONE ITALIANO E' UNO SOLO: quello che vince la finale (per le specialità olimpiche), o raggiunge il punteggio più alto nelle altre specialità non olimpiche (AL3P - ALT - FS - PGC - PS)
Gli altri sono Campioni di Gruppo di Merito, MA NON CAMPIONI ITALIANI in senso stretto.
Se non sei convinto prova a chiedere all'UI.T.S. perchè il nastro delle medaglie non è tricolore (come lo era invece per i Campionati Italiani di Classe).
Si può criticare il sistema dei Gruppi di Merito (personalmente preferivo le Classi o le Maestrie), ma la sostanza non cambia.

Fabio Castellani

Ri-ribadisco. Sul sito UITS alla voce Risultati e Classifiche i campioni dei Gruppi sono definiti: CAMPIONI ITALIANI Perchè non verifichi? Se l' UITS ha sbagliato ad esprimersi allora dovresti avvertire l' Ufficio Risultati di correggere l' errore fatto. e LA SOSTANZA CAMBIA, CAMBIA E COME CAMBIA!

COPIA CONFORME DELLA SCHERMATA "RISULTATI"DAL SITO UITS

CLASSIFICA CAMPIONATI ITALIANI 2011 
Specialità: 1 PA - PISTOLA AUTOMATICA UOMINI
Gruppo SuperA
Cl.   Tiratore   Sezione o G.S.   ..10   ..20   ..30   ..40   ..50   ..60   Punti   Note
1     MAZZETTI RICCARDO
Campione Italiano
2011
 CENTRO SP. ESERCITO    97    98    93    98    97    96   579   
2     PIZZI NICOLA NELLO     LUCCA    98    97    95    98    95    91    574   
3     MAFFEI NICOLA     SANTARCANGELO DI ROMAGNA    98    94    92    97    94    96    571   
4     LIBERATO MARCO     PERUGIA    96    96    90    91    97    90    560   
5     CARDINALI ALBERTO     PESARO    97    95    79    99    90    81    541   
Gruppo A
Cl.   Tiratore   Sezione o G.S.   ..10   ..20   ..30   ..40   ..50   ..60   Punti   Note
1     CICCIOLI MASSIMO
Campione Italiano
2011
 CENTRO SP.CARABINIERI    94    95    92    99    95    87   562   
2     BORDONI SIMONE     FIRENZE    95    91    96    93    99    87    561   
3     BEVILACQUA MAURO     BENEVENTO    96    95    92    94    93    90    560   
4     FAVETTO CLAUDIO     BIELLA    92    96    94    99    90    81    552   
5     GRANDI MORENO     IMOLA    96    93    86    93    89    90    547   
6     PESCI FABIO     BOLOGNA    92    86    89    93    95    91    546   
7     FINOCCHIARO ANTONIO     CATANIA    91    94    93    92    91    84    545   
8     TESCONI MAURO     PIETRASANTA    93    90    85    94    91    90    543   
9     GASPARINI MARCO     TREVISO    89    91    90    93    96    84    543   
10     BILLI MARCO     PERUGIA    92    91    79    97    93    88    540   
11     FERRARI BRUNO     BOLZANO    87    87    92    93    93    88    540   
12     BARBIERI MASSIMO     MILANO    93    95    88    92    84    88    540   
13     DE GIUDICI GIANNI     AREZZO    89    92    84    94    93    87    539   
14     LEGNARO ANDREA     BOLOGNA    89    89    90    93    92    83    536   
15     LAURICELLA LUCIANO     ROMA    94    89    75    94    88    89    529   
16     DE FEO CARLO     FIRENZE    99    89    89    96    87    68    528   
17     FAVILLA GIOVANNI     LUCCA    92    93    76    94    98    74    527   
18     ROSSI ROBERTO     PESARO    95    92    78    95    94    71    525   
 MANTERO ALESSANDRO     SAVONA    
     
     
     
     
     
     assente   
Gruppo B
Cl.   Tiratore   Sezione o G.S.   ..10   ..20   ..30   ..40   ..50   ..60   Punti   Note
1     BRONZINO BRUNO
Campione Italiano
2011
 NAPOLI    92    96    83    96    92    81   540   
2     FIORE MARCO     JESI    93    93    76    97    91    87    537   
3     CAMMARANO MATTIA     TORINO    96    94    77    94    84    91    536   
4     STOYANOV KRASIMIR ENCHEV     NAPOLI    95    86    80    97    90    81    529   
5     GABRIELLI ALESSIO     LUCCA    94    92    72    93    87    89    527   
6     SOTA VASIL     PESARO    95    89    79    93    89    79    524   
7     TRAINA FRANCESCO     FIRENZE    96
6    83    90    92    90    73    518    RTP art 8.6.6.1.1.3
8     FRECCERO GIAMPIERO     SAVONA    93    79    79    89    85    84    509   
 CIUCCI FRANCO     CASCINA    
     
     
     
     
     
     assente    assente
 VERLICCHI LUCIANO     IMOLA    
     
     
     
     
     
     assente   
Specialità: PA - PISTOLA AUTOMATICA UOMINI
Cl.   Tiratore   Sezione o G.S.   ..10   ..20   ..30   ..40   ..50   ..60   Punti   Note
1     MAZZETTI RICCARDO
Campione Italiano
2011
 CENTRO SP. ESERCITO    97    98    93    98    97    96   579   
2     PIZZI NICOLA NELLO     LUCCA    98    97    95    98    95    91    574   
3     MAFFEI NICOLA     SANTARCANGELO DI ROMAGNA    98    94    92    97    94    96    571   
4     CICCIOLI MASSIMO     CENTRO SP.CARABINIERI    94    95    92    99    95    87    562   
5     BORDONI SIMONE     FIRENZE    95    91    96    93    99    87    561   
6     BEVILACQUA MAURO     BENEVENTO    96    95    92    94    93    90    560   
7     LIBERATO MARCO     PERUGIA    96    96    90    91    97    90    560   
8     FAVETTO CLAUDIO     BIELLA    92    96    94    99    90    81    552   
9     GRANDI MORENO     IMOLA    96    93    86    93    89    90    547   
10     PESCI FABIO     BOLOGNA    92    86    89    93    95    91    546   
11     FINOCCHIARO ANTONIO     CATANIA    91    94    93    92    91    84    545   
12     TESCONI MAURO     PIETRASANTA    93    90    85    94    91    90    543   
13     GASPARINI MARCO     TREVISO    89    91    90    93    96    84    543   
14     CARDINALI ALBERTO     PESARO    97    95    79    99    90    81    541   
15     BILLI MARCO     PERUGIA    92    91    79    97    93    88    540   
16     BRONZINO BRUNO     NAPOLI    92    96    83    96    92    81    540   
17     FERRARI BRUNO     BOLZANO    87    87    92    93    93    88    540   
18     BARBIERI MASSIMO     MILANO    93    95    88    92    84    88    540   
19     DE GIUDICI GIANNI     AREZZO    89    92    84    94    93    87    539   
20     FIORE MARCO     JESI    93    93    76    97    91    87    537   
21     LEGNARO ANDREA     BOLOGNA    89    89    90    93    92    83    536   
22     CAMMARANO MATTIA     TORINO    96    94    77    94    84    91    536   
23     LAURICELLA LUCIANO     ROMA    94    89    75    94    88    89    529   
24     STOYANOV KRASIMIR ENCHEV     NAPOLI    95    86    80    97    90    81    529   
25     DE FEO CARLO     FIRENZE    99    89    89    96    87    68    528   
26     FAVILLA GIOVANNI     LUCCA    92    93    76    94    98    74    527   
27     GABRIELLI ALESSIO     LUCCA    94    92    72    93    87    89    527   
28     ROSSI ROBERTO     PESARO    95    92    78    95    94    71    525   
29     SOTA VASIL     PESARO    95    89    79    93    89    79    524   
30     TRAINA FRANCESCO     FIRENZE    96
6    83    90    92    90    73    518    RTP art 8.6.6.1.1.3
31     FRECCERO GIAMPIERO     SAVONA    93    79    79    89    85    84    509   
 CIUCCI FRANCO     CASCINA    
     
     
     
     
     
     Assente    assente
 MANTERO ALESSANDRO     SAVONA    
     
     
     
     
     
     Assente   
 VERLICCHI LUCIANO     IMOLA    
     
     
     
     
     
     Assente   
Specialità: 2PA - PISTOLA AUTOMATICA UOMINI
Cl.   Tiratore   Sezione o G.S.   ..10   ..20   ..30   ..40   ..50   ..60   Punti   Punti Finale   Punti Totali
1     MAZZETTI RICCARDO
Campione Italiano
2011
 CENTRO SP. ESERCITO    97    98    93    98    97    96     579     192,0     771,0
2     PIZZI NICOLA NELLO     LUCCA    98    97    95    98    95    91     574     184,0     758,0
3     MAFFEI NICOLA     SANTARCANGELO DI ROMAGNA    98    94    92    97    94    96     571     183,0     754,0
4     CICCIOLI MASSIMO     CENTRO SP.CARABINIERI    94    95    92    99    95    87     562     182,0     744,0
5     BORDONI SIMONE     FIRENZE    95    91    96    93    99    87     561     182,0     743,0
6     BEVILACQUA MAURO     BENEVENTO    96    95    92    94    93    90     560     179,0     739,0
7     LIBERATO MARCO     PERUGIA    96    96    90    91    97    90     560     0     560,0
8     FAVETTO CLAUDIO     BIELLA    92    96    94    99    90    81     552     0     552,0
9     GRANDI MORENO     IMOLA    96    93    86    93    89    90     547     0     547,0
10     PESCI FABIO     BOLOGNA    92    86    89    93    95    91     546     0     546,0
11     FINOCCHIARO ANTONIO     CATANIA    91    94    93    92    91    84     545     0     545,0
12     TESCONI MAURO     PIETRASANTA    93    90    85    94    91    90     543     0     543,0
13     GASPARINI MARCO     TREVISO    89    91    90    93    96    84     543     0     543,0
14     CARDINALI ALBERTO     PESARO    97    95    79    99    90    81     541     0     541,0
15     BILLI MARCO     PERUGIA    92    91    79    97    93    88     540     0     540,0
16     BRONZINO BRUNO     NAPOLI    92    96    83    96    92    81     540     0     540,0
17     FERRARI BRUNO     BOLZANO    87    87    92    93    93    88     540     0     540,0
18     BARBIERI MASSIMO     MILANO    93    95    88    92    84    88     540     0     540,0
19     DE GIUDICI GIANNI     AREZZO    89    92    84    94    93    87     539     0     539,0
20     FIORE MARCO     JESI    93    93    76    97    91    87     537     0     537,0
21     LEGNARO ANDREA     BOLOGNA    89    89    90    93    92    83     536     0     536,0
22     CAMMARANO MATTIA     TORINO    96    94    77    94    84    91     536     0     536,0
23     LAURICELLA LUCIANO     ROMA    94    89    75    94    88    89     529     0     529,0
24     STOYANOV KRASIMIR ENCHEV     NAPOLI    95    86    80    97    90    81     529     0     529,0
25     DE FEO CARLO     FIRENZE    99    89    89    96    87    68     528     0     528,0
26     FAVILLA GIOVANNI     LUCCA    92    93    76    94    98    74     527     0     527,0
27     GABRIELLI ALESSIO     LUCCA    94    92    72    93    87    89     527     0     527,0
28     ROSSI ROBERTO     PESARO    95    92    78    95    94    71     525     0     525,0
29     SOTA VASIL     PESARO    95    89    79    93    89    79     524     0     524,0
30     TRAINA FRANCESCO     FIRENZE    96
6    83    90    92    90    73     518     RTP art 8.6.6.1.1.3     518,0
31     FRECCERO GIAMPIERO     SAVONA    93    79    79    89    85    84     509     0     509,0
 CIUCCI FRANCO     CASCINA    
     
     
     
     
     
      0     0     0
 MANTERO ALESSANDRO     SAVONA    
     
     
     
     
     
      0     0     0
 VERLICCHI LUCIANO     IMOLA    
     
     
     
     
     
      0     0