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Su richiesta di qualcuno, forse rikki, non mi è consentito modificare il post precedente!
Trovo la cosa molto grave e senza alcun tipo di giustificazione plausibile!
Oltre che intranet, anche su questo sito non c'è possibilità di stare sereni!
L'uits anche qui la fa da padrona, basta vedere il n. speciale di concentrica e rendersi conto che si da spazio con devota accondiscendenza alle "Boiate" che raccontano i dirigenti Nazionali!
Salutiamo picciotti
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Su richiesta di qualcuno, forse rikki, non mi è consentito modificare il post precedente!
Trovo la cosa molto grave e senza alcun tipo di giustificazione plausibile!
Oltre che intranet, anche su questo sito non c'è possibilità di stare sereni!
L'uits anche qui la fa da padrona, basta vedere il n. speciale di concentrica e rendersi conto che si da spazio con devota accondiscendenza alle "Boiate" che raccontano i dirigenti Nazionali!
Salutiamo picciotti
Caro sig. maverik...
aveva chiesto un chiarimento in privato e io gliel'ho dato. A quanto pare non le è stato sufficiente ed ha deciso di portare i problemi in pubblico ed in pubblico le rispondo.
Le modifiche ai post come tutti i forum del mondo sono legati ad un tempo tecnico limite, oltre il quale non è più possibile modificare. Mi ero offerto di farlo io al suo posto, superando questo limite, ma evidentemente ha trovato più consono protestare anzichè fare la modifica. Evidentemente riteneva più produttiva la protesta che la modifica.
Quello che lei reputa una mancanza è LA modifica non il divieto o il mancato inserimento del post, cosa che qui a NESSUNO e ripeto a NESSUNO è vietato. E proprio per questo sto avendo un sacco di grane, da AMBO le parti. Mi si accusa più o meno velatamente e anche di nascosto di essere fomentatore, di essere voce di regime, di dar voce alle chiacchiere e alle polemiche fini a se stesse e anche come dice Lei L'uits anche qui la fa da padrona, basta vedere il n. speciale di concentrica e rendersi conto che si da spazio con devota accondiscendenza alle "Boiate" che raccontano i dirigenti Nazionali!
, (evidentemente la democrazia e la libertà di parola per lei è a senso unico).
Evidentemente garantire a tutti di esprimersi è sbagliato, dato che più o meno tutti hanno qualcosa in contrario.
Credo che molti si sono dimenticati lo scopo principale di questo sito e rivista: parlare di sport (in primo luogo) e dare uno spazio in cui parlare e discutere.
Quindi non intendo sacrificare l'impegno dei miei collaboratori e l'interesse dei lettori per qualcosa che ha ben poco a che vedere con lo sport, e sostituire questo con le battaglie personali; perchè di battaglie personali si tratta e NON di sport.
In qualsiasi altro forum non si sarebbe avuto la possibilità di arrivare a questi toni di discussione, e forse è stato questo il mio errore, ma ho sempre creduto nel buon senso e nella possibilità di dialogo.
Probabilmente sig. maverik quello che ho scritto la farà sorridere, io invece spero che la farà riflettere...
Buona serata
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Cancellare questo post, sig. Maverik non servirà a nascondere quello che è stato detto...
Quindi la PREGHEREI di non provare più a cancellarlo...
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Daniele ti appoggio in pieno. Qui bisogna parlare di sport, di tecnica. Io seguo questo sito perchè trovo sempre ottimi spunti per progredire e anche per risolvere quei problemi che si verificano nei tiratori soprattutto neofiti come me.
Quindi ti consiglio di continuare sulla tua strada ed eventualmente di bannare chi non rispetta le regole e i principi di questo meraviglioso sito.
Buon Lavoro
Andrea
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Su richiesta di qualcuno, forse rikki, non mi è consentito modificare il post precedente!
Ciao M e ciao a Tutti,
ringrazio M per l'esagerata considerazione che ha di me, ma questo Forum altro non è che un modo per parlare delle problematiche che il nostro mondo vive, con pubblico dibattito e libertà di pensiero e di espressione, lungi da me l'interferire con regole di democrazia che l'amico Puccioni si è brigato di prendere. Non sapevo neanche che i post già inviati si potessero modificare, anche se ne avevo avuto parvenza.
Trovo la cosa molto grave e senza alcun tipo di giustificazione plausibile!
In senso assoluto occorerrebbe sapere se ci sono (o non ci sono) regole (magari scritte) per la gestione del Forum. Questo per termini di legittimità di aspettative. Poi se non si ha paura di dire scientemente quello che si pensa non vedo veti o la possibilità di smentirsi un minuto dopo.
Oltre che intranet, anche su questo sito non c'è possibilità di stare sereni!
E allora dobbiamo pensare che tutti ce l'hanno con chi è contro?
L'uits anche qui la fa da padrona, basta vedere il n. speciale di concentrica e rendersi conto che si da spazio con devota accondiscendenza alle "Boiate" che raccontano i dirigenti Nazionali!
Conosco Daniele da tempo, mi ha chiesto autorizzazione a pubblicare dei miei pensieri a lui inviati per conoscenza, da bravo redattore avrà pensato di darne diffussione perchè inerenti al mondo del tiro, gestito con le regole attuali (guai se non ce ne fossero). E' chiaro che tali regole sono modificabili, perchè fatte dagli uomini, basta avere la pazienza di attendere o lottare (anche con pubblicità su questo sito).
Ma come a volte mi ha riferito Daniele, sembra che lo Sport non interessi a nessuno. Non è proprio così, è ovvio, ma chi ci crede deve poter dare una mano sincera a migliorare il sistema. Poi i modi di migliorarlo sono soggettivi e quello che va bene a qualcuno può non piacere a qualcun altro. Ma queste sono regole di democrazia. E basta attendere il proprio momento elettorale (a massimo superiore estremo) per riuscire a modificare quanto consentito dal sistema (che occorre però veramente conoscere nella sua globalità).
Salutiamo picciotti
Baciamo le mani, (per restare in tema)
specialmente a chi come Daniele si è fatto gratuitamente carico di questo onere, è deve sPostare i Post.
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Ancora stranezze in concentrica, devo andare su chi è on line e solo da li accedere a questo topic!
In ogni caso non mi fa paura l'uits, non vivo di uits ne ho timore reverenziale e poltrona da tutelare o d'accaparrarmi.
Ancor più strano è lo scritto di fanini da cui si evince, a suo dire, che concentrica, probabilmente, è gestita dall'uits!
I fatti, forse, gli danno ragione, il Fanini la sua verità l'ha pubblicata, sto aspettando quella di sollazzo e dei suoi "fidi giannizzeri".
Se concentrica serve solo a fare soliloqui, autoreferenziarsi etc., cari giannizzeri cambiate "palo", con me vi rompete solo la testa e non siete credibili.
Ricordo a Nancy Brilli:"Lo scopo di questo spazio è di fornire un collegamento tra l'UITS , soci e Sezioni (con la speranza che possa servire), per esprimere le proprie idee e proposte, affinchè non si perdano di vista le reali necessità di tutti i soci e appassionati.
527 Posts in 30 Topics"
Se vuoi parlare di sport hai sbagliato Topic.
I primi a non tenerlo in debita considerazione sono i Padroni dell'UITS!
Lo sport che va di moda è:"Nascondere la Verità, non presentare i bilanci all'assemblea, non divulgare le lettere dei ministeri (Bilanci e chiusura poligoni in galleria etc.).
Richy (l'UITS) qua sopra viene a parlare di politica, ma non pubblica le lettere di sollazzo e dei Ministeri....come mai?
Ho visto sul sito ufficiale le sezioni beneficiarie del computer, tra poco si sapranno quelle dei contributi, poi vedremo chi si candiderà alle prossime elezioni e tutti i "venduti verranno a galla".
Vi aspetto nel pieno rispetto della democrazia!
Cari toscani/liguri non fatevi "Infinocchiare".
Ciao
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(http://www.vocinelweb.it/faccine/cartelli/34.gif)
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Ma che meraviglia, sono stato sPostato da "Fanini dimissionario" ad altro Topic e poi da UITS Generale a Discutiamo di tutto.
Che bellezza tra poco mi censurerà "Biagio" ;D.
Evviva Evviva, ma ADMIN/BLUE/TEX/MEGA sarai mika Mandrake? ::)
Ciao
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Ciao X,
simpatica la contanziana battuta, ma è chiaro che stiamo tutti BBoni,
purtroppo qualcuno mi cita e da persona intelligente non posso non dire la mia, non è protestare ma un controbattere subdole evenienze e invenienze.
Addirittura si arriva a dire che l'UITS possa gestire il sito che ci ospita!!
Per quanto attiene verità non già riferibili ho inviato apposito Post, non c'è personale autoreferenzialità, anche se molti amici poi mi dicono che è un piacere leggere i solliloqui che celebra l'amico M, con inviti a cambiare "palo" di tressettistica memoria, senza rompersi solo la testa per termini di credibilità.
Per regole di educazione e di buon vivere: mai deridere nessuno (riferito a Nancy Brilli); Lo scopo di questo spazio è di fornire un collegamento tra gli appassionati di tiro, (con la speranza che possa servire), con i più svariati termini per proprie idee e proposte, nei vari Topics.
La pubblicità delle proprie idee è di tutti.
Richy è prima di tutto un tiratore, (non l'UITS) che qua parla in termini generali, ma non pubblica le lettere di sollazzo e dei Ministeri ... perchè non è il luogo per farlo, (come già detto, si farebbe più che politica e sarebbe uso strumentale di spazio altrui, oltre a non rispettare regole di istituto), e le tante lettere dei Ministeri le ignora proprio per il contesto in cui andrebbero rappresentate! Il Sito è un Blog sul tiro, e resta tale, l'ufficialità ha la sua propria collocazione!!
Democrazia è governo del popolo, oltre che libertà di esprimere il proprio pensiero, non pubblicità irriverente!
Ciao
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Salve a tutti, credo che accusare di censura o di asservimento all'UITS il forum "Concentrica" sia come fare un "bianco" in pedana ???, può essere causato da imperizia come da un momento di disattenzione, ecco, pensiamo in positivo, che sia stato un momento di disattenzione, basta leggere alcuni topic di qualche utente per rendersi conto che è sufficiente restare nell'argomento, senza svolazzi ideologici o offese gratuite e personali che il moderatore si guarda bene dall'intervenire.
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Ragazzi invito tutti alla calma ! Già viviamo in ITALIA,che personalmente considero il paese dei Balocchi,tra gente che ruba,stupra,rapina,ecc.e poi per cavilli burocratici viene rimessa in libertà. L'UITS la conosciamo tutti e sappiamo di cosa è capace di fare,ora:
se dobbiamo dubitare anche "del nostro sito",l'ho chiamato così perchè composto da noi tiratori che viviamo pienamente questo sport,bè allora......................
Se non abbiamo,almeno,fiducia tra noi ! [move]
[/move]Stringiamoci tutti la mano,on line,e andiamo avanti come sa fare SOLO chi pratica veramente questo sport ! UN SALUTO A TUTTI !
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Scusa richy, da quel che ho letto ho capito solo che ti definisci intelligente, ................va be è un tuo pensiero!
Per la "credibilità" consentimi, un dirigente che non si fa parte diligente e, malgrado esiste una lettera del ministero che chiarisce una volta e per tutte che i bilanci devono essere portati in assemblea,con scaltrezza dribbla l'argomento su concentrica penso, ma è un mio pensiero, che la credibilità, non la mia, se ne va a "farsi friggere".
Per il sito, ho solo riportato lo scritto di Fanini, perdonate la mia ignoranza se ho capito che lo spazio è gestito dall'uits, ma datemi a questo punto la vostra interpretazione www.presidentetsn.it
!
Se non ricordo male c'è stata anche una nota informativa ai Presidenti, tanto tempo fa, in cui Obrist anticipava che si stava pensando ad un sito diverso da intranet per incontrarsi con tiratori - dirigenti di sezione etc.
Purtroppo è così, la FITS dove mette gli occhi, mette le mani
Cari signori ho voluto stimolare solo il ragionamento, nel tentativo di far uscire dei documenti in possesso dell'uits che, purtroppo, continua a nascondere, rifugiandosi dietro al fatto che i Dirigenti sono "Intelligenti", noi poveri umani forse "Ignoranti" non meritiamo di leggerli o di esprimere idee!
Certo per "l'ignoranza" hanno ragione, "ignoravamo" proprio cosa sono stati capaci di fare........da 4 anni non tirano fuori i bilanci e parlano di credibilità........ma dovrebbero provare solo vergogna.
L'intelligenza però supera anche la vergogna :'(
O la faccia di corno?
Ciao
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Scusate il disturbo,
io sono un tiratore di p10 e pistola libera categoria MSB ( m.... sul badile ), sono venuto su concentrica su consiglio di un collega molto molto bravo. Trovo il sito, la rivista ed il forum una inesauribile fonte di informazioni tecniche e di confronto soprattutto per chi magari proviene da sezioni piccole o per chi (come me) non riceve piu' la rivista ufficiale da anni (esiste ancora?). L'aspra polemica di questi topics sottostanti invece non la trovo così intrigante, ma mi rendo conto che questa è solo la personalissima idea dell'ultimo degli utenti. Se è proprio indispensabile, si faccia almeno in modo che tutti la capiscano, senza sottintesi o nascoste frecciatine. Ma anche questa è solo la personalissima idea di ecc ecc.
I miei sinceri complimenti invece a chi si occupa di tutto l'impianto di concentrica, è davvero un bellissimo ed utilissimo lavoro.
Ciao!
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Tenuto conto del comportamento del sig. maverik nel forum di Concentrica, lo stesso è stato bannato definitivamente per i seguenti motivi:
1 - per aver utilizzato il forum per fini personali, utilizzando lo spazio pubblico per condurre una guerra personale, senza mai palesare la sua vera identità, nei confronti di altre persone, con accuse e polemiche non supportate da fatti concreti o insufficienti, in modi da ritenersi offensivi verso tutti gli utenti che erano in contraddizione con quanto da lui affermato.
Si tratta di guerra privata perchè sono perfettamente a conoscenza di chi in realtà sia maverik, avendo adeguate prove a supporto.
La dimostrazione di tale tesi è che nessuno dei post inseriti dal sig. maverik è in qualche modo costruttivo e privo di polemica, e senza aver mai in qualche modo contribuito ad arricchire le informazioni sul tiro a segno, principale scopo del sito.
2 - per non aver mai modificato il suo comportamento nonostante i ripetuti inviti alla moderazione, tenendo conto che questo è un sito in cui si parla di sport e non una arena di discussione per comportamenti incivili e non consoni secondo l'netiquette (http://it.wikipedia.org/wiki/Netiquette) delle principali norme di convivenza dei siti online.
3 - per aver utilizzato cloni della stessa identità per fomentare ed alzare il tono delle discussioni
4 - per aver gettato discredito su più persone e sui principi su cui si basa Concentrica, con affermazioni false e prime di fondamento.
A seguito di quanto sopra, esprimo un mio parere personale.
Penso che molti di voi si aspettavano questo.
E' stata una decisione difficile, poichè speravo fino all'ultimo di non arrivare a tanto, confidando che la capacità di dialogo e la passione per questo sport, potesse essere sufficiente per avere un obiettivo comune e farci superare tutte le difficoltà.
Evidentemente è stato un giudizio un pò troppo affrettato, in quanto ci possono essere motivi perchè questo non possa essere considerato un motivo valido per una convivenza pacifica.
Questo è il primo passo che sono costretto a fare. Se ci saranno altri episodi del genere, le regole di base del forum dovranno essere cambiate, per assicurare rispetto ed una convivenza civile tra tutti gli utenti.
Spero di non essere costretto a farlo in quanto è contrario a tutti i miei principi.
Sono certo della vostra comprensione e collaborazione in tal senso.
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Buongiorno a tutti.
Spiace, ma si rende necessario a volte, prendere una decisione forte come questa ma condivido a pieno la presa di posizione. Anche solo per il fatto che ci si nasconda dietro a nomi di fantasia che consentono di celare il vero nominativo non riesco ad accettarlo e forse sarebbe bene tirare fuori i nomi e i Cognomi Signori, iniziamo ad essere sportivi sin dall'inizio.
Buon lavoro a tutti.
Elio Nicolosi
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Se dobbiamo dubitare anche "del nostro sito",l'ho chiamato così perchè composto da noi tiratori che viviamo pienamente questo sport,bè allora......................
Se non abbiamo,almeno,fiducia tra noi !
Bravo Geppetto, ben detto.
Democrazia è governo del popolo, oltre che libertà di esprimere il proprio pensiero, non pubblicità irriverente!
Bravo anche a Ricky
Caro Daniele Puccioni, vai avanti così, hai fatto la cosa migliore.
Ci vogliono delle regole, o come hai detto tu norme di "netiquette".
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La discussione in parte degenerata all'interno del forum ha avuto se non sbaglio una parte pubblica e una parte privata, parte, che io non conosco, mi è difficile pertanto giudicare, lascio l'onere del giudizio e della conseguente condanna all'admin.
Vorrei però ricordare all'admin che bannare un utente del forum equivale a condannarlo a morte (in senso metaforico naturalmente)
troncando cosi ogni possibilità di dialogo e contraddittorio, non voglio con questa affermazione autonominarmi come avvocato del diavolo, l'admin però, secondo me dovrebbe tener conto del particolare momento che l'uits sta attraversando, in un simile contesto qualche voce fuori del coro non guasta, non possiamo sempre dire di si e piegare il capo.
In questo periodo la tensione sull'argomento uits dovrebbe a mio avviso essere mantenuta alta, e si sa, quando la tensione è alta è facile scivolare, dire una parola di troppo, lasciar perdere e fare finta di niente non credo sia la cosa migliore.
Saluti chebe.
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Salve a tutti!
pur condividendo la decisa presa di posizione nei confronti di maverik, probabilmente ha effettivamente ecceduto nei modi e nella forma.Ritengo altresì che forse le sue esternazioni non sono del tutto fuori luogo. è vero che questo è un forum dove si dovrebbe parlare preferibilmente solo delo sport del tiro a segno nei suoi vari aspetti, ma proprio per ciò, innegabilmente, un aspetto non secondario è proprio quello della federazione a cui si appartiene, con i suoi dirigenti e le scelte gestionali. In fondo,(sia pure indirettamente), siamo noi a decidere chi ci deve gestire. e quale miglior mezzo di questo forum può essere un momento di confronto proprio su questo argomento?! Diversamente si rimarrebbe nella propria ristretta cerchia della sezione.
Pertanto ritengo che sarebbe utile aprire una sez. del forum dove potersi confrontare esclusivamente su questo aspetto relativo alla gestione dell'uits e delle sue sezioni. Ovviamente con delle regole comportamentali e di dialettica ben precise! Nel rispetto, (SEMPRE), delle persone.
Purtroppo dichiararsi tiratori puri, lontani dalla politica e un pò una ipocrisia. Siamo parte di un sistema che se non funziona, bisogna contribuire a cambiarlo e non lo si fa rimanendo in silenzio!!
saluti!!!!
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arrivo a "cose fatte" e non sono così masochista da voler entrare nel merito della questione relativa l'Uits ed i personaggi presidenziali vicepresidenziali ed aggregati vari ::)....................però , però di forum un pochino credo di saperne , e tutto può essere ammesso nel nome della libertà di parola e della democrazia a patto che questo tutto sia rispettoso delle regole del comune convivere e di quelle eventuali proprie del forum , nel "caso" in questione , a mio parere le regole sono state ampiamente trasgredite e più volte , Daniele ha tentato l'atteggiamento del "buon padre di famiglia" , la risposta è stata quantomeno meleducata , trovo irreprensibile l'operato come Amministratore e non vedo quale altra soluzione poteva adottare Daniele a cui vanno la mia stima e amicizia ed i ringraziamenti per questa bella realtà virtuale (perdonatemi il gioco di parole) che nonostante la mia volontà mi trovo costretto a seguire molto poco , ma ogni volta con grande interesse , un applauso a Lui ed allo staff di questo forum e avanti così , gli incidenti di percorso capitano , basta dimenticarli e pensare ad altro .
bye
Ps per chi non lo sapesse non sono tesserato , non faccio agonismo , semplicemente sono malato di ac al punto di collezionarle ma naturalmente il divertimento/la maledizione principale è utilizzarle :)
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Caro Nembo, caro Chebe...
confrontarsi significa avere uno scambio di idee, di opinioni, discutere (a volte anche animatamente ma sempre rispettosamente) sui più vari aspetti che affliggono il nostro sport, non ultimo il marasma che attualmente ci sta coinvolgendo.
Confrontarsi significa anche accettare (anche se non condividere) le idee e le opinioni degli altri.
Dare a mister maverick la possibilità di continuare il dibattito?
Certo, chiunque ha diritto ad una difesa ma credo che il buon Daniele in più occasioni ha fatto capire a maverick (sia pubblicamente che privatamente) che i toni polemici dei suoi interventi stavano eccedendo.
Come giustamente dice Elio, iniziamo tutti a comportarci in maniera sportiva non nascondendoci dietro a nomignoli di poco conto.
Chi è il Signor Maverick?
Con chi ogniuno di noi si sarebbe dovuto confrontare?
Con chi prendersela quando ci si sente presi in giro ed a volte offesi?
Con chi confrontarsi quando leggi argomentazioni che parlano solo a senso unico senza accettare un pensiero diverso?
In questo periodo la tensione sull'argomento uits dovrebbe a mio avviso essere mantenuta alta, e si sa, quando la tensione è alta è facile scivolare, dire una parola di troppo, lasciar perdere e fare finta di niente non credo sia la cosa migliore.
Nessuno di noi credo abbia volgia di lasciar perdere e far finta di niente.
Chiunque di noi ha a cuore questo sport non ha intenzione di lasciar perdere o far finta di niente.
Tutti siamo preoccupati, dubbiosi, incerti, meravigliati, frastornati...
Cosa succederà domani al nostro sport?
Il mio personale pensiero è che comunque non è con i modi con i quali il nick maverick rappresentava le sue argomentazioni la strada giusta per risolvere i problemi.
Un saluto a tutti
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Per chebe:
la condanna (se così la vogliamo chiamare) è stata per il comportamento reiterato nel tempo, nei confronti degli iscritti e non, non solo in maniera che io ritengo poco consona, nei confronti del consiglio direttivo UITS ma anche nei confronti di chi affermala la libertà di obiezione e di essere contrario (vedi la storpiatura Ricordo a Nancy Brilli
).
Tutto questo non può essere tollerato. Il ban non ha niente a che vedere con gli argomenti, i quali sono ampiamente discussi sia da lui che da altri.
Quindi non si tratta degli argomenti da del modo di esprimerli.
Per nembo:
Se in questo forum fosse permesso parlare solo di tiro, gli argomenti del forum sarebbero organizzati molto diversamente.
Da sempre e in più occasioni ho infatti affermato che lo scopo del forum è quello di discutere di tiro e per dare l'occasione a TUTTI di esprimersi AL MEGLIO. Ma questo non significa che non si debba tenere un comportamento consono per il rispetto di TUTTI.
Credo fermamente però che da sempre si è parlato troppo spesso e solo di "politica", di interessi e quant'altro di diverso che di sport e degli interessi dei tiratori agonisti. Credo che sia questo che tutti insieme dobbiamo fare, parlare del nostro futuro, per capire quale sarà il nostro destino come tiratori ed appassionati.
E' ora di lasciarci indietro gli interessi personali, gli attriti e tutto ciò che ci allontana da una chiara visione delle cose.
Se non lo facciamo, non credo che il nostro futuro sarà molto allettante.
Ci vuole così tanto a restare uniti e a parlare un linguaggio comune e costruttivo per il benessere di tutti?
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Nel piccolo mondo del tiro a segno come in altre piccole discipline sportive, ma grandi perchè esse vivono di sport sano, mancano purtroppo di soldi per avere un allenatore di PA; non solo ma anche nelle altre specialità.- Quanti ragazzi, uomini, master e donne vorrebbero avere risultati migliori e potrebbero averlo se fossero guidati, aiutati e seguiti? Come in tutte le cose la politica la fà da padrona, e di questo mi rammarica sentirne parlare.- Lo sport è sport, la politica è ..........
[bgcolor=#00c4ff]E’ il vero senso dello sport, fatto di amarezze e di gioie che conduce i “grandi” e i “meno grandi” a ciò che noi definiamo competizione, per dimostrare agli altri ma soprattutto a noi stessi la volontà di superare i nostri limiti di atleti ma anche di tecnici, di consiglieri, di Presidenti per occupare in modo sempre migliore anche un piccolo spazio all’interno di questa grande famiglia che è il Tiro a Segno.
Noi tutti abbiamo bisogno di sentire la loro presenza, la loro esperienza, la loro forza, per trasmetterla ai giovani ma anche per costruire un clima positivo a sostegno di quella passione vera e genuina che è il Tiro a segno.[/bgcolor][bgcolor=#00c4ff][/bgcolor]
Questa è una estrapolazione di una mail che invia qualche anno fà ai TSN del Veneto in una occasione.- Per favore non facciamo in modo che un minestrone di sport, politica, veleni e quant'altro rovini tutto e tutti, soprattutto i nostri figli-ragazzi che amano e credono in questo sport.
Ciao Giorgio
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Caro Daniele Puccioni,
Le rispondo in merito al messaggio nel quale sono stato invitato a pronunciarmi fu questo forum,
premesso che avevo chiesto il suo parere in merito in un mp di qualche tempo addietro peraltro senza mai avere risposta.
La mia opinione in merito è la seguente: premesso che vorrei solo parlare di tiro, tecnica e quantaltro inerente alle discipline delle armi senza entrare in merito alle strategie politiche e burocratiche dei vari TSN e UITS, che secondo me sono diventati come succede sempre in Italia per ogni Associazione di qualunque natura, "DOMINIO PRIVATO DI POCHI ELETTI" nel quale sguazzano facendosi solo i propri interessi e molto poco quelli dei soci che pagano e non hanno alcun diritto di parola e di azione.
Mi dispiace molto che questo sito sia avvelenato da queste diatribe insensate e soprattutto che Lei che dovrebbe essere superpartes entri sempre in disputa con i vari detrattori di turno a difesa di strutture e personaggi che non meritano di essere difesi perchè a mio giudizio la poca trasparenza e chiarezza con la quale operano è vergognosa. Le ricordo che io si dal primo momento mi sono presentato con il mio vero nome e Le ho anche fornito il mio cellulare, questo onde evitare di essere accomunato a questo o a quello.
Io dopo essere stato iscritto al TSN di Roma dal 1975 al 2005 le posso assicurare che quanto espresso con toni magari molto forti da Mawerik corrisponde in gran parte a realtà, e per questo ho smesso di frequentare in un'attesa vana che migliorassero alcune cose! La ringrazio e le comunico che non ho alcuna intenzione di continuare a servirmi di questo sito, se devo solo leggere dei topic come questo.
Gradirei una sua risposta anche privatamente.
Roberto Musci :) :) :) :)
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Caro roby540
Io sono iscritto al tiro a segno di Padova e non mi trovo totalmente d'accordo con te.- E' vero che la politica è entrata anche nel mangiare, ma fare di tutta un'erba un fascio questo no.- Al nostro poligono non si ambisce alla poltrona perchè un Presidente e consiglieri facciano quello che vogliono, essi sono controllati seguiti e sono i primi ad essere presenti nei lavori (di manutenzione, nei servizi di gara ecc.) non percepiscono stipendi o quantaltro in denaro (e questa la dice lunga.- E' fatto d'obbligo da parte mia e di tutti gli iscritti controllarli ed eventualmente criticarli con giusta causa nelle assemblee (cosa che si dovrebbe fare anche in politica).- Mi trovo d'accordo con te che su questo sito si debba parlare solo di "SPORT", di meccanica, di tecnica e di preparazione al tiro nelle gare (emozioni, stress, rilassamenti ed altro).- Io credo in qualsiasi tipo di sport dove i nostri ragazzi possano: 1° DIVERTIRSI - 2° ESSERE GRATIFICATI (non solo per essere arrivati in un podio) - 3° FARSI DELLE AMICIZIE (da mantere nel tempo).- Da quello che leggo dalla tua lettera io credo che tu possa fare ancora molto per il tiro a segno, non demoralizzarti ma trova gente che senta quello che hai da dire è vedrai cambiare qualcosa anche se sarà una goccia sull'oceano.-
Ciao Giorgio
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Quoto tiepolog!
A roby ho risposto in privato...
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(http://www.vocinelweb.it/faccine/cartelli/14.gif)
Concentrica è dedicata allo sport del tiro a segno...
...però guarda come "tirano" questi topic, diciamo così, "digressivi" rispetto all'argomento base del sito!!!
Quando un argomento non interessa o di quell'argomento non piacciono i toni basta non postare ed esso andrà a morire, invece...
...eccomi qua anche io ad aggiungere un tassello, rigorosamente off topic, però!!!
(http://www.vocinelweb.it/faccine/cartelli/72.gif)
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Salve a tutti!
Aggiungo la mia opinione perchè Daniele ha invitato tutti a farlo in quanto: "Come in tutte le democrazie, quello che conta è il parere della maggioranza. Quindi vi sarò grato per ogni vostro commento, che potrete inserire in coda a questo post..."
Io non seguo molto l'attività istituzionale ma reputo il forum fatto molto bene, con numerosi argomenti dove ognuno può esprimere la propria opinione e confrontarsi con gli altri.
Reputo però che anche se non si condividono le idee altrui è sempre da villani offendere o giudicare senza avere sentito ambo le parti.
Condivido quindi la presa di posizione nei confronti di maverik, che ha ecceduto nei modi e nella forma.
Ritengo le sue esternazioni eccessive e non costruttive, quindi inutili. Certo un aspetto non secondario è anche quello della federazione a cui si appartiene, con i suoi dirigenti e le scelte gestionali.
Condivido quindi con NEMBO l'idea che "In fondo,(sia pure indirettamente), siamo noi a decidere chi ci deve gestire. e quale miglior mezzo di questo forum può essere un momento di confronto proprio su questo argomento?! Diversamente si rimarrebbe nella propria ristretta cerchia della sezione... Purtroppo dichiararsi tiratori puri, lontani dalla politica e un pò una ipocrisia. Siamo parte di un sistema che se non funziona, bisogna contribuire a cambiarlo e non lo si fa rimanendo in silenzio!! "
Detto ciò appoggio Daniele ed i suoi collaboratori per il grande lavoro svolto e spero che questi inconvenienti che purtroppo succedono ovunque (c'è dappertutto la pecora nera o la mela bacata nel cesto con le buone..) non lo facciano rinunciare a continuare in questo bellissimo progetto che è CONCENTRICA !!
Buon Sport a tutti !!
Fabio .
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Ciao a Tutti
Visto che ci è stato richiesto un parere sull'operato di Daniele, do anche il mio, hai fatto BENISSIMO.
Si devono ascoltare tutte le opinioni, anche quelle con cui non si è in accordo, per poi confrontarsi e discuterne ma, senza offese e toni da super uomo, di quello che solo lui sa il vero e Maverik cominciava a.... stancare.
arrivederci in pedana Roberto
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sostengo l'opinione di rogar anche perchè, tra le file degli utenti di concentrica,certamente non mancano saccenti e presuntuosi. "L'ignorante afferma, il saggio discute,il sapiente riflette..............
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Io non criminilazzerei Maverik in fondo è l'unico che ci ha girato molte informazioni senza le quali forse non ci saremmo resi conto dei tanti problemi che ci coinvolgono.
In questo forum molti "personaggi" sono presenti sotto mentite spoglie e tendono a strumentalizzare gli utenti che ignari discutono liberamente.
Purtroppo la politica è entrata anche in questo forum, era inevitabile!
Ma molti di noi, Puccioni compreso ne dovrebbero essere coscienti.
E' l'ora delle candidature!
Maverik vorrei che continuassi a postarti, magari tenendo in considerazione che molti amano toni moderati, e se lo farai nessuno avrà alibi.
Però continua a dire la verità come sempre, non vorrei che anche tu iniziassi a parlare il "Rikese"!!!!
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Ciao a tutti,
(scusatemi per il “rikese”, … ma è il mio modo di esprimermi),
leggendovi ho appreso anche io della bannata di M, aziona forzosa dell’amico Daniele che, ovviamente, ha esposto le sue ragioni.
Un abbandono forzato è pur sempre un abbandono, cosa che non dovrebbe mai accadere quando si ha passione per qualcosa, in questo caso per lo Sport del Tiro a Segno.
Forse ho contribuito anche io ad essere la ragione dell’accaduto, ma, ovviamente, non potevo venire qua a parlare di politica o pubblicare lettere di cui non siamo destinatari, come più volte richiesto.
Le tante notizie che rivestono carattere di pubblica utilità sono direttamente diffuse dall'UITS, se qualche notizia poi, a ragione di qualcuno, non trova pubblicità, per la legge sul diritto d’accesso si può sempre richiedere di averne apertura, ammessa che sia validata dal garante la rivendicazione di personale (o pubblica) inerente utilità.
Nella società di diritto che viviamo, esitono i modi per ottenere tutto quanto compete.
Proprio di questi giorni è l’argomento della pubblicità dei redditi diffusa inizialmente dall’agenzia delle Entrate, e poi rientrata!! Chi ha operato bene? Ognuno ha una forza di diritto. C'è una gerarchia anche per le disposizioni.
Il Forum è di tutti, e siamo noi, per tutti i variegati aspetti, di tiratore, di appassionato, di tecnico d’armi, di gente di Sezione, di allenatore, di ogni figura inerente il mondo del tiro, a tenerlo in vita. Specialmente per chi vive nelle piccole Sezioni avere accesso alla grande massa di informazioni qui liberamente presenti può rappresentare davvero un punto di svolta. Racchiudere in un Topic aspetti personali che solo pochi capiscono diventa poi un argomento Off Topic.
Complimenti quindi a chi si occupa di tutto l'impianto di Concentrica, è davvero un bellissimo ed utilissimo lavoro. Per la tipologia di Blog nascondersi dietro un Nick Name può servire a esplicitare meglio argomentazioni calde, così come palesare la propria identità indica apertura. La decisione di condannarlo non può non indurre a personali considerazioni, da tanti espresse pubblicamente. A me personalmente dispiace perché è una sconfitta della tanto proclamata democrazia, anch’essa però fatta di regole (sono dappertutto), gli incidenti di percorso capitano, bisogna averne rispetto.
Ciò premesso, questo non equivale a non poter palesare i propri pensieri, anche contro l’Amministratore, o contro la UITS se si vuole, un Giudice di gara, una Sezione, … altrimenti si perde la figura di blogger, con le già citate regole di netiquette.
Per ognuno che gestisce un operato, è il pubblico a mostrare accoglimento su scelte gestionali, anche con pubblico confronto su modi e azioni compiute, e alcune notizie si possono apprendere anche qui. Ecco perché a volte l’operato di Daniele non è ben visto, da qualsiasi parte ci si ponga.
Ovviamente a qualcuno sono piaciuti i toni forti di M, e questo sito rappresenta il miglior mezzo di confronto su questo argomento, ma occorre rispettare e ascoltare tutte le opinioni senza offese e toni sgarbati.
Un caro saluto a tutti.
-
Ciao a tutti,
(scusatemi per il “rikese”, … ma è il mio modo di esprimermi),
leggendovi ho appreso anche io della bannata di M, aziona forzosa dell’amico Daniele che, ovviamente, ha esposto le sue ragioni. Alquanto banale
Un abbandono forzato è pur sempre un abbandono, cosa che non dovrebbe mai accadere quando si ha passione per qualcosa, in questo caso per lo Sport del Tiro a Segno.
Dopo aver affossato il nemico,...si dice era una eroe
[b]Forse ho contribuito anche io ad essere la ragione dell’accaduto, ma, ovviamente, non potevo venire qua a parlare di politica o pubblicare lettere di cui non siamo destinatari, come più volte richiesto.[/b]
Mah
Le tante notizie che rivestono carattere di pubblica utilità sono direttamente diffuse dall'UITS, ...omisssis
Quelo che si vuole diffondere..
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Il Forum è di tutti, e siamo noi, per tutti i variegati aspetti, di tiratore, di appassionato, di tecnico d’armi, di gente di Sezione, di allenatore, di ogni figura inerente il mondo del tiro, a tenerlo in vita. Specialmente per chi vive nelle piccole Sezioni avere accesso alla grande massa di informazioni qui liberamente presenti può rappresentare davvero un punto di svolta. Racchiudere in un Topic aspetti personali che solo pochi capiscono diventa poi un argomento Off Topic.
Tutto quello che on è a favore ...è off-topic
Complimenti quindi a chi si occupa di tutto l'impianto di Concentrica, è davvero un bellissimo ed utilissimo lavoro.
Bellissima sviolinata
er la tipologia di Blog nascondersi dietro un Nick Name può servire a esplicitare meglio argomentazioni calde, così come palesare la propria identità indica apertura. La decisione di condannarlo non può non indurre a personali considerazioni, da tanti espresse pubblicamente. A me personalmente dispiace perché è una sconfitta della tanto proclamata democrazia, anch’essa però fatta di regole (sono dappertutto), gli incidenti di percorso capitano, bisogna averne rispetto... e per tale rispetto facci sapere cosa sei e che ruolo hai( se lo hai nell'attuale dirigenza UITS
Ciò premesso, questo non equivale a non poter palesare i propri pensieri, anche contro l’Amministratore, o contro la UITS se si vuole, un Giudice di gara, una Sezione, … altrimenti si perde la figura di blogger, con le già citate regole di netiquette.
...quali sono le regole. quando mi sono iscritto non ho firmato nessuna contratto e ne tanto meno mi è stato prospettato un regolamento,... è molto probabbile che il regolamento viene fatto e messo in pratica al momento.
Per ognuno che gestisce un operato, è il pubblico a mostrare accoglimento su scelte gestionali, anche con pubblico confronto su modi e azioni compiute, e alcune notizie si possono apprendere anche qui. Ecco perché a volte l’operato di Daniele non è ben visto, da qualsiasi parte ci si ponga.
non l'ho mai pensato, .... credo e penso di essere tra persone maggiorenni.
Ovviamente a qualcuno sono piaciuti i toni forti di M, e questo sito rappresenta il miglior mezzo di confronto su questo argomento, ma occorre rispettare e ascoltare tutte le opinioni senza offese e toni sgarbati.
...non credo e ne tantomeno posso immaginare chi si è iscrtitto al Foruma di Concetrica l'ha fatto per offedere chicchesia;... senza voler difendere e accusare nessuno, puù capitare che nella concitazione del discorso( virtuale ) si va ad indaccare sensza volere la suscettibilità degli amici del forum.
Pertanto, propongo che il sig. Maverick venga reintegrato tra gliamici del forum
Mi scuso con tutti per aver abusato della Vs. pazienza.
Ciao
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... la tipologia di Blog nascondersi dietro un Nick Name può servire a esplicitare meglio argomentazioni calde, così come palesare la propria identità indica apertura. La decisione di condannarlo non può non indurre a personali considerazioni, da tanti espresse pubblicamente. A me personalmente dispiace perché è una sconfitta della tanto proclamata democrazia, anch’essa però fatta di regole (sono dappertutto), gli incidenti di percorso capitano, bisogna averne rispetto.[/color].. e per tale rispetto facci sapere cosa sei e che ruolo hai( se lo hai nell'attuale dirigenza UITS)
Ti ho appena esposto i motivi per cui si accettano i Nick Name ...! Potrei essere chiunque e millantare crediti!! Non ne date più che per i termini di generalità. Siamo su un Blog. Ma chi sono puoi capirlo dal leggere le varie argomentazioni e Topics esposti, da diverso tempo, ... pazienza e lo scoprirai se ne hai veramente voglia, incrociando vari Blog.
A proposito delle regole, accettate implicitamente o no, qualche Post fa avevo richiesto all'Administrator di esprimersi al riguardo per i termini generali, e ove non ce ne fossero forse valgono quelle generali previste da:
Network Working Group S. Hambridge
Request For Comments: 1855 Intel Corp.
FYI: 28 October 1995
Category: Informational
Per il resto, libertà di pensiero ... e di argomentazioni.
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Io non criminilazzerei Maverik in fondo è l'unico che ci ha girato molte informazioni senza le quali forse non ci saremmo resi conto dei tanti problemi che ci coinvolgono.(...)
Maverik vorrei che continuassi a postarti, magari tenendo in considerazione che molti amano toni moderati, e se lo farai nessuno avrà alibi.
Però continua a dire la verità come sempre,(...)
Invece ti dico di postare col tono che vuoi, spendo che ad ogni tono corrisponde un rischio, ma a volte vale la pena correrlo!!!
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Ciao a Tutti
Visto che ci è stato richiesto un parere sull'operato di Daniele, do anche il mio, hai fatto BENISSIMO.
Si devono ascoltare tutte le opinioni, anche quelle con cui non si è in accordo, per poi confrontarsi e discuterne ma, senza offese e toni da super uomo, di quello che solo lui sa il vero e Maverik cominciava a.... stancare.
arrivederci in pedana Roberto
... negli anni sessanta Caterina Caselli cantava la canzone dal titolo "La verità", se la ricordate provate a canticchiarla
Ciao
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Credo che la decisione presa,sia stata alquanto estrema ! Condivido,ma non al 100%,forse,democraticamente parlando,avrei aperto un sondaggio a tempo determinato,in modo che tutti noi avremmo potuto esprimere un voto per poi provvedere di conseguenza. :-\ :'(
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il compito dell'amministratore in queste situazioni al limite non è certo da invidiare
leggo nella decisione dell'Admin la volontà di difendere questo spazio da speculazioni e strumentalizzazioni che ne possano in qualche modo comprometterne l'integrità e il futuro, e quindi ne comprendo le ragioni, forse al suo posto avrei fatto d'impulso la stessa cosa... forse.
Per quanto mi è dato di conoscere, questo spazio non ha eguali su internet per quanto riguarda il nostro sport e le organizzazioni dove lo pratichiamo i TSN... di certo se dovessimo affidarci alla trasparenza, ai mezzi di informazione e collegamento nonchè alla finalità pubblicistica della UITS staremmo freschi!!!! Senza offesa, ma a me il modo di comunicare della UITS, ricorda i documentari dell'Istituto LUCE proiettati 60-70 anni fà nei cinema italiani... 'va tutto bene madama la merchesa!!!'. Se questo è il 'servizio' verso i tesserati degno di essere reso pubblico allora tremo al pensiero del solo immaginare cosa non ci hanno ancora voluto dire o non ritengono di nostro interesse!
Non finirò mai di ringraziare l'Admin per il servizio che stà rendendo ai tiratori accademici e non, per lo spessore e la qualità dei contenuti tecnici che ci si aspetterebbe elargiti dalla 'federazione che non c'è'.
Anche le discussioni off-topics hanno la loro importanza, come i gossip, catalizzano l'interesse di molti e stimolando dibattito e discussioni impagabili contribuendo talvolta a far emergere informazioni che altrimenti rimarebbero chiuse in qualche cassetto, facendo intervenire utenti apparentemente dormienti.
Concordo che in più d'una situazione Maverik si sia espresso in maniera disdicevole o antipatica nei modi, il suo sarcasmo a volte è di difficile interpretazione, ma allo stesso tempo non credo si possa mettere in discussione il suo contributo su tante questioni; il fervore e la mancanza di 'controllo' in certe situazioni di certo hanno una spiegazione, purtroppo per una questione di 'etichetta', tali atteggiamenti non possono trovare giustificazione...
Ci troviamo in un ambiente sterile dove le emozioni e i toni di una normale discussione fra persone non si riesce a trametterli, a volte una battuta può essere travisata generando discussioni di lana caprina senza capo ne coda, in un forum le regole a questo devono servire, ovvero cercare di far si che gli utenti siano chiari lasciando poco spazio alle interpretazioni sopratutto quando si discute di temi 'seri'.
Vorrei altresì far notare che un blog è cosa molto diversa da un forum, nel primo si commenta anche in forma anonima e spesso i commenti sono moderati prima della loro pubblicazione (censura preventiva), nel secondo si dibatte su più temi spesso collegati tra loro, gli utenti hanno un'identità (reale, alias o pseudonimo) ed esistiono moderatori che 'vigilano' in tempo quasi reale per arginare eventuali discussioni fuori le righe o per inibire l'accesso (totale o parziale) a utenti che intervengono con il solo scopo di offendere e/o cercare la lite con altri.
Non nascondiamoci che allo stesso tempo ci potrebbe essere anche chi tergiversa e cerca di 'indorare la pillola' con modi educati, 'politici' e pesati, seppur convinti che in realtà questi individui raccontino storie di dubbia fondatezza e a volte neghino l'evidenza, difficilmente si arriverebbe a bannarli proprio perchè i loro modi sono all'apparenza e nella forma corretti... sta quindi all'esperienza e all'intelligenza dei singoli utenti distigure i doppiogiochisti, e che sia chiaro, non sono quelli che semplicemente si celano dietro uno psuodonimo (nick), bensì coloro che amichevomente cercano di farci prendere lucciole per lanterne... e qui mi fermo.
Il ban, purtroppo, è una forma di potere che consente di mettere fuori gioco un utente arbitrariamente... in pratica una condanna senza possibilità di difesa e appello, o se si preferisce un commissariamento... l'ultima parola è sempre e solo quella del più forte... senza possibilità di contraddittorio, e ciò purtroppo non ha nulla di democratico.
Quando si tira in ballo la democrazia dovremmo ricordarci anche di quella cosa che spesso da noi italiani è mal compresa: ovvero la giustizia, così come quando si parla di confronti e discussioni non si dovrebbe perdere d'occhio il rispetto dell'interlocutore (e di se stessi) e possibilmente le buone maniere ;)
Con disappunto, in questa discussione ho visto intervenire utenti che poco o nulla hanno scritto in altre, soprattutto quelle afferenti ai temi oggetto del ban, che addirittura in alcuni casi ammettono pure di non conoscere il problema, ma di fronte alla messa al muro di un utente 'indisciplinato', subito a dir la loro in sostegno delle tesi e ragioni dell'Admin 'censore'... forse queste persone apprezzano la pratica già in uso in altri forum dove le discussioni sono moderate come in un regime (cumulus va de retro!); mi auguro che questi signori evitino di postare i loro commenti, almeno in questo topic, a meno di aver qualcosa di utile con cui contribuire.
Rifacendomi all'illuminismo di volterriana memoria, auspico un chiarimento in forma privata tra l'Admin e Maverik al fine di un altrettanto auspicato ritorno di quest'ultimo tra gli utenti attivi del forum.
Admin... Maverik... parlatevi!!!!
grazie
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Sono d'accordo con quanto espresso da gunny.
Che ci crediate o no è stata una decisione "sofferta" in quanto non fa parte del mio carattere limitare la libertà di espressione altrui, altrimenti il forum e sito avrebbe tutt'altro indirizzo.
Non credo che nemmeno sia messa in discussione (almeno non da me) l'apporto ed il contributo di informazione che maverik abbia portato in questo forum.
Conosco la sua esperienza e ha dimostrato di essere più di chiunque altro di essere informato su tante situazioni oscure.
Me se vogliamo questa può anche essere considerata un'aggravante, perchè tanta conoscenza è stata espressa in modi che personalmente considero poco rispettosa per i destinatari diretti o indiretti delle problematiche che ha sollevato, tanto da far pensare non ha una denuncia al di sopra delle parti ma ad una guerra personale per motivi più o meno nascosti.
Ogni volta che succede che in un forum qualcuno è bannato non è una vittoria ma significa che si è perso una battaglia e che in qualche modo le cose non sono andate nella maniera sperata, e di questo non c'è da andarne fieri.
La decisione è stata presa perchè ritengo che la situazione era diventata insostenibile, nonostante i segnali dati in tal senso.
Con maverik ho già avuto uno scambio di email, e posso dire che non ho assolutamente nessun rancore nei suoi confronti in quanto non ho avuto nessun secondo fine, come magari qualcuno può sospettare. E spero che la stessa cosa la pensi anche lui.
Per il momento posso dire che rimarrà lo stesso stato di cose, perchè credo che (al momento) se cambiassi opinione me ne pentirei.
Il tiro a segno mi ha anche insegnato a seguire le mie sensazioni e le mie attualmente mi portano a pensarla in questo modo.
Come ha detto giustamente gunny gestire un forum con argomenti scottanti come questi, in questo momento, è estremamente difficile, come è difficile capire quando si supera il limite, sia per i modi che per i contenuti.
Come è difficile capire dove ci sia trasparenza e verità nelle discussioni di tutti.
Per questo è necessaria la vostra comprensione e capacità di discernimento, nel valutare i fatti, esporli in maniera corretta e chiara, magari supportata dai fatti, in maniera tale da non poter offrire appigli di nessun tipo.
Per concludere la mia funzione qui non è nel giudicare la validità o la veridicità degli argomenti espressi, quello spetta a voi, ma di mantenere un minimo di correttezza e libertà di parola.
Sicuramente mi sarebbe più facile esprimermi liberamente sugli argomenti, senza i limiti che mi sono imposto per essere anche amministratore del forum.
Tutto qui...
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Caro Daniele,
credo che purtroppo Maverick abbia tirato un pò troppo la corda, e alla fine abbia ottenuto quello che con tutte le provocazioni che ha messo in atto, non poteva non aspettarsi.... Che cercasse proprio quello?
Concordo sul fatto che non si dovrebbe mai arrivare a tanto, ma purtroppo in questo caso anche io mi sarei comportato allo stesso modo.
Credo anche che se Maverick si fosse pubblicato in chiaro e non dietro ad un nick, forse non sarebbe arrivato a tanto, dai suoi post trasuda anche una buona dose di intelligenza dopo tutto.... o no?
Complimenti per il lavoro e per il mezzo di dialogo e confronto che Concentrica ci mette a disposizione.
Ant
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mi sono perso qualcosa? ;D
non vi si può lasciare soli cinque minuti!!!!!
ho avuto internet fuori uso, ho fatto una vacanzella, sono tornato e trovo tutto questo casino! ;D ;D ;D
fatemi finire l'orto che torno subito da voi
bye bye biagio
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Sono d'accordo con quanto espresso da gunny.
Che ci crediate o no è stata una decisione "sofferta" in quanto non fa parte del mio carattere limitare la libertà di espressione altrui, altrimenti il forum e sito avrebbe tutt'altro indirizzo.
Non credo che nemmeno sia messa in discussione (almeno non da me) l'apporto ed il contributo di informazione che maverik abbia portato in questo forum.
Conosco la sua esperienza e ha dimostrato di essere più di chiunque altro di essere informato su tante situazioni oscure.
Me se vogliamo questa può anche essere considerata un'aggravante, perchè tanta conoscenza è stata espressa in modi che personalmente considero poco rispettosa per i destinatari diretti o indiretti delle problematiche che ha sollevato, tanto da far pensare non ha una denuncia al di sopra delle parti ma ad una guerra personale per motivi più o meno nascosti.
Ogni volta che succede che in un forum qualcuno è bannato non è una vittoria ma significa che si è perso una battaglia e che in qualche modo le cose non sono andate nella maniera sperata, e di questo non c'è da andarne fieri.
La decisione è stata presa perchè ritengo che la situazione era diventata insostenibile, nonostante i segnali dati in tal senso.
Con maverik ho già avuto uno scambio di email, e posso dire che non ho assolutamente nessun rancore nei suoi confronti in quanto non ho avuto nessun secondo fine, come magari qualcuno può sospettare. E spero che la stessa cosa la pensi anche lui.
Per il momento posso dire che rimarrà lo stesso stato di cose, perchè credo che (al momento) se cambiassi opinione me ne pentirei.
Il tiro a segno mi ha anche insegnato a seguire le mie sensazioni e le mie attualmente mi portano a pensarla in questo modo.
Come ha detto giustamente gunny gestire un forum con argomenti scottanti come questi, in questo momento, è estremamente difficile, come è difficile capire quando si supera il limite, sia per i modi che per i contenuti.
Come è difficile capire dove ci sia trasparenza e verità nelle discussioni di tutti.
Per questo è necessaria la vostra comprensione e capacità di discernimento, nel valutare i fatti, esporli in maniera corretta e chiara, magari supportata dai fatti, in maniera tale da non poter offrire appigli di nessun tipo.
Per concludere la mia funzione qui non è nel giudicare la validità o la veridicità degli argomenti espressi, quello spetta a voi, ma di mantenere un minimo di correttezza e libertà di parola.
Sicuramente mi sarebbe più facile esprimermi liberamente sugli argomenti, senza i limiti che mi sono imposto per essere anche amministratore del forum.
Tutto qui...
Buongiorno a tutti gli amici di Concentrica,
per qualche tempo sono stato lontano dal forum e mi rendo conto di essermi perso qualcosa di interessante e ringrazio chi ha chiesto un mio parere.
E' molto difficile dare un parere a questo stato dell'arte, ma dopo aver letto quanto scritto dai frequentatori mi sento di trarre alcun personalissime conclusioni:
1) Per quanto affermato da MELE è fatica parlare di "senso sportivo" con i dirigenti UITS in quanto lo sport, come mi è stato insegnato sin dalla tenera età, è basato su rapporti chiari, su regole scritte a cui tutti devono attenersi, sul rispetto comunque degli altri che possono pensarla anche in maniera diversa da te;
2) Non so quanti di quelli che hanno dato risposte sull'argomento hanno avuto rapporti con dirigenti UITS, per poterne giudicare sia la correttezza che la affidabilità;
3)Quanti di quelli di cui sopra hanno espresso parere contro MaveriK;
4) Che sia stato l'unico, povero Maverik a conoscere a fondo la dirigenza UITS?
Cari amici, non solo credo sia il caso di riammettere Maverik al forum, ma anche di accoglierlo con un applauso virtuale al suo rientro, per essere stato uno dei pochi a non essersi fatto intimorire dall'ombra di un carrozzone in disfacimento.
Caro Maverik come ti capisco!!!!!!! Sono tre anni che cerco una trattativa seria con UITS, ma mi sono messo l'animo in pace aspettando il fatidico
19/11/2008
" La Liberazione"
Un cordiale saluto a tutti
CNDA
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Condivido in parte il ragionamento di Puccioni, l'importante è che poi non ci si trovi con una candidatura UITS dell'admin. In questo caso la censura di Maverik desterebbe qualche sospetto.
Non vorrei essere costretto a "censurare" l'admin :-)
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Nonostante più volte da me scritto, penso che sia il caso di rammentarlo ancora.
Si continua a confondere quelle che sono le vere ragioni del ban, attribuendo le stesse ai contenuti di maverik contro l'UITS.
Quello che ha espresso maverik è sulla stessa linea che molti altri hanno detto, in merito alle questioni UITS.
E su questi contenuti NON si entra nel merito, come è nello spirito di Concentrica.
I motivi vanno attribuiti SOLO e ripeto SOLTANTO ai modi e termini con cui maverik si rapportava con i destinatari a cui i post erano diretti, qualunque essi siano.
Quindi per ribadire e ricapitolare, non è stato bannato per i contenuti...
Spero che con questa affermazione di aver chiarito una volta per tutte le reali motivazioni.
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Nonostante più volte da me scritto, penso che sia il caso di rammentarlo ancora.
Si continua a confondere quelle che sono le vere ragioni del ban, attribuendo le stesse ai contenuti di maverik contro l'UITS.
Quello che ha espresso maverik è sulla stessa linea che molti altri hanno detto, in merito alle questioni UITS.
E su questi contenuti NON si entra nel merito, come è nello spirito di Concentrica.
I motivi vanno attribuiti SOLO e ripeto SOLTANTO ai modi e termini con cui maverik si rapportava con i destinatari a cui i post erano diretti, qualunque essi siano.
Quindi per ribadire e ricapitolare, non è stato bannato per i contenuti...
Spero che con questa affermazione di aver chiarito una volta per tutte le reali motivazioni.
Se Maverick si è espresso come si è espresso senza offendere i sacramenti di qualsiasi religione lascia che si sfoghi, se ha a che fare con UITS ne avrà ben ragione.
Spero che tu sia magnanimo in una riammissione ;D
Beato lui che non ha cariche istituzionali ::) ::) ::) :-X :-X :-X :-X :-X
CNDA
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ho finito l'orto!
più volte come moderatore sono dovuto intervenire per ricordare il diritto/dovere di una informazione corretta, attendibile e riscontrabile, ma spesso ho avuto la netta impressione che nella reiterata rudezza degli attacchi frontali a senso unico di maverick ci fosse molto di personale.
ho avuto anche l'impressione che volesse fare il "Masaniello" della situazione e che abbia cercato di coinvolgere "concentrica" a parteggiare per poter fomentare ulteriormente contro l'UITS.
peccato perchè le informazioni sempre di prima mano (chi è o chi sono le "talpe"?) e la preparazione che ha manifestato di avere avrebbero potuto essere meglio utilizzate nell'ambito del forum.
e poi, perchè tanti attacchi ai vari utenti? c'era bisogno di chiamare "Nancy" il mio amico Brilli solo perchè aveva espresso una sua opinione?(per non parlare degli altri attacchi personali).
Daniele ha dovuto prendere una decisione difficile e, a mio avviso, ormai ineludibile; la condivido e vi assicuro che ci è stato letteralmente tirato per i capelli.
peccato perchè emmeemme/maverick avrebbe potuto essere veramente utile, ma tant'è!
bye bye biagio
PS: perchè usare il neologismo "bannare" quando ci sono italianissimi verbi corrispondenti a "to ban" : interdire, bandire, vietare ?
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Un caro saluto a tutti,
si sta dicendo di tutto e di più, il generale andazzo non può non portarmi a considerazioni di carattere generale e sociale.
Siamo nell’era della Comunicazione, i mezzi di comunicazione devono essere usati con saggezza cercando il bene di tutti, evitando ogni protagonismo e interesse di parte.
Gli operatori dell’informazione, a qualunque livello, dovrebbero offrire sempre una informazione completa, rispettosa della verità e della dignità dell'esposizione, permettendo pari deduzioni ai lettori. Questo è difficilissimo da realizzarsi in termini pratici, ognuno di noi legge con un proprio retaggio, una propria cultura, un proprio sapere. A volte per lavoro quando devo scrivere una lettera la faccio leggere a due differenti persone, ignare dei contenuti pregressi, chiedendone poi un riassunto. E tante volte mi raccontano 2 cose diverse.
Tornando ai termini del discorso, i mezzi di comunicazione vanno usati con intelligenza e sobrietà, ma sempre con bivalente vantaggio, personale e sociale. Altrimenti è di parte.
Queste cose fanno parte delle sfide nel nostro tempo, e in termini sociali non sono assolutamente da trascurare. Siamo pur sempre un gruppo. Comunicare non è facile e richiede tanta riflessione e considerazione dei vari punti di vista.
Saluti.
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A volte per lavoro quando devo scrivere una lettera la faccio leggere a due differenti persone, ignare dei contenuti pregressi, chiedendone poi un riassunto. E tante volte mi raccontano 2 cose diverse.
spero che le volte siano poche ;D ;D ;D o che le lettere siano poche altrimenti ti serve una giornata di 48 ore :D! e poi....poveri subordinati! >:(...che paaalle!)
con affetto biagio ( ma io non le facevo leggere, quelle importanti le facevo decantare qualche giorno...prima di riscriverle ;D)
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Ma che fine ha fatto il "frenetico" Maverick. Non l'avranno mica "impallinato" un'altra volta i picciotti o gli amici altolocati degli stessi??. Era uno dei pochi frequentatori del FORUM che con tutte le sue informazioni ottenute direttamente dai "piani alti", ci informava di cose molto importanti e interessanti. MAVERICK, FATTI VIVOOOOOO. RITORNA TRA QUELLI CHE CONTINUANO AD USARE IL FORUM PER SCAMBIARCI ALCUNE SERIE E COSTRUTTIVE INFORMAZIONI, anche perchè se aspettiamo l'interessamento da parte di qualche presidente, mi sa tanto che siamo persi :'(. Questi, se si fanno vivi, secondo me lo faranno solamente dopo aver voltato pagina di questi quattro anni passati, oppure continueranno a osannare gli attuali dirigenti davanti e screditarli alle spalle come di consueto. Riconfermo quanto già detto e cioè che fà bene Fanini a starsene "tranquillo" senza scatenare una giusta verifica del passato con questi componenti del C.D. federale, anche perchè lui di cose a livello federale ne sà molte e poi molte, e se parla la "baracca" comincerebbe a far acqua da diverse parti. MAH, TANTISSIMI GUARDANO IL FORUM E NON FAVELLANO ??????. BEATI LORO........LO SPORT DEL TIRO A SEGNO FARA' COSI' MOLTA STADA??? :o. Ciao
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Un caro saluto a tutti,
si sta dicendo di tutto e di più, il generale andazzo non può non portarmi a considerazioni di carattere generale e sociale.
Siamo nell’era della Comunicazione, i mezzi di comunicazione devono essere usati con saggezza cercando il bene di tutti, evitando ogni protagonismo e interesse di parte.
Gli operatori dell’informazione, a qualunque livello, dovrebbero offrire sempre una informazione completa, rispettosa della verità e della dignità dell'esposizione, permettendo pari deduzioni ai lettori. Questo è difficilissimo da realizzarsi in termini pratici, ognuno di noi legge con un proprio retaggio, una propria cultura, un proprio sapere. A volte per lavoro quando devo scrivere una lettera la faccio leggere a due differenti persone, ignare dei contenuti pregressi, chiedendone poi un riassunto. E tante volte mi raccontano 2 cose diverse.
Tornando ai termini del discorso, i mezzi di comunicazione vanno usati con intelligenza e sobrietà, ma sempre con bivalente vantaggio, personale e sociale. Altrimenti è di parte.
Queste cose fanno parte delle sfide nel nostro tempo, e in termini sociali non sono assolutamente da trascurare. Siamo pur sempre un gruppo. Comunicare non è facile e richiede tanta riflessione e considerazione dei vari punti di vista.
Saluti.
Ti quoto in pieno!!! belle parole! ;)
Ora passiamo ai fatti.
Visto che ne hai la possibilità dillo anche ai redattori, editorialisti, articolisti, pubblicisti e giornalisti che scrivono e hanno scritto per l'organo di informazione "Unione Italialiana di Tiro a Segno"
Trasmetti il tuo pensiero anche agli attuali consiglieri della UITS... forse a te ti ascoltano e magari fanno tesoro dei tuoi consigli.
perdona il tono provocatorio, ma il tuo ultimo post è un'istigazione a delinquere... ;D
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Ma che fine ha fatto il "frenetico" Maverick. ...
qui trovi la risposta alla tua domanda:
http://www.concentrica-online.it/smf/index.php/topic,828.0.html
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Concordo su tutto quanto espresso da Gunny circa il buon Richy e la responsabilità che dovrebbe avere chi ha il compito di gestire i media e quanto questi pubblicano.....,
Visto che sembra che Richy sia molto "immanicato" ::) ;D ;D ;D con la redazione del gazzettino UITS, approfitto per chiedergli se crede sia possibile avere una errata corrige circa l'affermazione (FALSA.....) che UITS ha svolto un campionato Avancarica nel 2007... (pag. 21 del n° di Genn/Febb) Titolato: le novità....
E' una affermazione falsa, pubblicata ad arte per dimostrare una attività mai svolta, e convincere i lettori che l'avancarica è praticata dalla UITS.....
Chi pratica veramente l'avancarica (i soci della CNDA) si è fatto una gran risata, ma la credibilità della UITS ha avuto un'altra ennesima mazzata....
E basta farsi autogol da soli..... :D
Ant
p.s. almeno sapere chi ha scritto l'articolo me lo riesci a dire Richy...? ;)
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Vi quoto entrambi, cari Ant e Gunny
mi avete dato esempio che fare informazione non è facile, ...
e che bisogna essere attenti lettori.
Quello che ho espresso è il mio pensiero al riguardo, che cerco sempre di far trasparire, in ogni contesto nel quale opero.
Ben venga allora anche questo sito per fare recensioni Stampa, se all'occorrenza.
Macroscopicamente, ogni corrente politica, ogni struttura realizzata in termini organizzativi, ha la sua comunicazione stampa, a volte gestisce giornali, televisioni, periodici, e occorrerebbe adoperare i sani principi che ho esposto per dare realmente informazione,
ma tante volte lo stesso episodio (a volte) è visto in modo diverso da 2 giornalisti di testate diverse (o è scritto in modo diverso), e il sistema non ha mai fine.
Io ho detto la mia su come occorrerebbe operare in termini di comunicazione, come invito, in specie per quando riveste termini sociali, in termini assoluti è di difficile attuazione (non si può essere dappertutto e nella testa di ognuno).
Poi si ha libertà di fare (purtroppo o per fortuna, dipende dai punti di vista) quello che si vuole con termini di assunzione di responsabilità personali. Mai avere paura delle proprie idee e di esprimerle. Questo è quello che si chiama Coraggio Morale.
Un caro saluto a tutti
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caro ricky ora basta! getta la maschera ed evita di continuare a banalizzare problematiche importanti come se tu fossi "la bella addormentata nel bosco".
tu eri lì il 24 aprile quando davate contributi alle sezioni senza attendere il termine fissato per la presentazione delle domande.
sei responsabile di un sacco di casini che finora avete fatto e continuate a fare, per favore evita di dare lezioni a qualcuno.
visto che sei stato eletto in rappresentanza degli atleti cerca di fare quello, e non ti sbilanciare troppo in valutazioni per le quali occorre una specifica competenza. Al limite vai in barca!
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Catone ha ragione, lei signor ricky parla, pontifica e suggerisce buoni propositi....................ma non risponde alle domande.
Mi sembra di aver capito che lei è un dirigente UITS, quando lei scrive mi ricorda il presidente della mia sezione.......................
Con questo non voglio dire che siate la stessa persona, ma avete lo stesso sistema di parlare ed affrontare i problemi.
A volte qualcuno della mia sezione a fronte di un problema va dal presidente e chiede spiegazioni.......................
Il presidente parla, parla, ma non risponde.................strano modo di fare, in fondo l'iscritto avrebbe diritto ad una risposta, ed il presidente il dovere di darla, non ci si può nascondere dietro alla forma di pubblico e privato non dovrebbero esserci segreti, il consiglio UITS non è il ministero dell'interno, la situazione attuale può essere definita "tesa" ma gli anni di piombo e la strategia della tensione sono finiti da un pezzo.
Fino a qualche giorno fa nel forum c'era una persona che aveva proposto degli argomenti di interesse comune a cui lei avrebbe potuto dare una risposta, lei si è guardato bene dal farlo, si è preoccupato invece di toglierselo dai piedi e con una azione degna del ventennio si è liberato del problema.
l'Admin ha dato una versione dell'accaduto giusta o sbagliata non lo so.
Il mio personale pensiero è che,per colpa sua signor ricky una persona che poteva farci capire cose per noi importanti ma un pò astratte ora non può più farlo.
La ringrazio signor ricky................io non sono un dirigente, non ho contatti con dirigenti uits, non vi conoscevo.......................adesso comincio a conoscervi ed a capire.
Faccia un esame di coscenza signor ricky, lei ha avuto un mandato per operare in nome e per conto dei tesserati UITS, non un mandato divino.
Saluti chebe.
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Perchè non parlate tutti alla luce del sole,con tanto di nome e di cognome come ci hanno fatto le nostre cari e dolci mamme ? Invece di nascondersi sempre dietro a dei nick ! Penso che nessuno abbia da nascondere qualcosa ! O sbaglio ? :o ::)
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Quoto sia chebe che Catone, e a te caro Richy posso solo chiedere, se è vero che sei vicino non solo al Gazzettino, ma anche al Consiglio direttivo della UITS:
Ti sei accorto che il direttivo ha fatto errori clamorosi in quasi tutti i settori dove ha operato? E che esiste un generalizzato senso di insoddisfazione nei confronti dell'attuale dirigenza?
Peccato che a votare vadano solo i Presidenti e con un meccanismo di rappresentatività francamente molto discutibile (caso raro nelle Federazioni riconosciute dal Coni), perchè se lo facessero i tesserati.... ;D ;D ;D forse le cose sarebbero diverse!
Se solo tu fossi stato dotato anche di un pò di "Onestà Intellettuale" avresti detto che il pubblicare notizie false ad arte su un organo Ufficiale di una Federazione, è un cosa gravissima.... invece no, solo parole, parole, parole..... >:(
Ant
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Ricky, a quando sembra sei arrivato al capolinea.
Anche io ho da dirti una parolina; dove eri tu e gli altri due rappresentanti degli atleti, quando, l'attuale dirigenza UITS ha deliberato, che gli atleti appartenenti alle sezioni non allineate, gli è stato negato il sacrosanto diritto di partecipare al Campionato in corso?
... e questo ti è sembrato giusto?
... se siete voi quelli che dovrebbero prendere le difese degli atleti, è meglio che cambiate sport ( se vi accetteranno);
cosa aspettate a dimettervi, la barca ;D ;D ;D sta affondando.
Ciao
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....... si è preoccupato invece di toglierselo dai piedi e con una azione degna del ventennio si è liberato del problema.
l'Admin ha dato una versione dell'accaduto giusta o sbagliata non lo so.
Il mio personale pensiero è che,per colpa sua signor ricky una persona che poteva farci capire cose per noi importanti ma un pò astratte ora non può più farlo.
l'interdizione di maverick alla frequenza di questo sito non è stata nè determinata nè voluta, nè ricercata da Ricky.
E' sufficiente rileggere i post di Puccioni a quello mio (tutti del 5 maggio) per avere una visione sufficiente delle cause che hanno provocato l'interdizione di maverick.
Se questi post non fossero sufficienti prego andare a rileggere tutti i post di maverick.
Non credo che sia corretto ri-attaccare Ricky.
Comunque questo topic è "Gestione del forum" e non quello dedicato all'UITS.
grazie per la comprensione
biagio
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Ciao Biagio e ciao a tutti, evviva la democrazia,
mi fa piacere ricevere tanta attenzione come se fossi il punto di accumulazione di tutti i mali e la cosa mi stupisce un pochino. Può un uomo (o un nome) suscitare tanto malcontento? E con che titolarietà poi? Si ipotizza che ...Signori serietà: chi non accetta soluzioni o linee di azione può sempre rappresentarle canonicamente, non con un post ad un ignoto (come di fatto è).
Chi vuole risposte, chi rappresentatività, chi essere posto a conoscenza di modus agendi consigliari, chi mi accusa di aver fatto saltare utenti, chi vuole sapere di mistificazione di articoli giornalistici ...
Siate realisti e vedete le cose da tutti i punti di vista. Ponete i vostri punti di vista in evidenza e il pubblico saprà giudicare.
E' chiaro che traspare un malcontento nei confronti con la Dirigenza UITS, di pubblica elezione. E allora cosa bisogna fare per cambiare il modo delle cose? A voi la risposta, non credo che serva manifestare solo il problema, si possono dare suggerimenti per la risoluzione (se c'è) con l'augurio di essere ascoltati.
C'è questo bello strumento di democrazia, utilizziamolo. Ma in concreto, ponendo la questione: A me non va questo perchè ... e si potrebbe agire in questo modo ...
Conviene solo porre il problema o si possono e conviene illustrare anche i modi di risoluzione? A lettori tutti la risposta!!
In verità poi io tanti problemi non li vedo, mi piace tirare, mi iscrivo ad una sezione, divento anche elettore e socio di una federazione sportiva, frequento lezioni per apprendere e migliorare le mie tecniche, divento più o meno bravo, vado a fare le gare (a volte mi premiano a volte no, o meglio lo fanno in ritardo, quando vado in zona medaglia), c'è un Ranking nazionale per essere chiamato al Centro federale ...
Ogni singola fase della vita sezionale e sportiva ha qualche rovescio come tutte le medaglie, le strutture e le metodologie si possono migliorare come tutto l'operato degli uomini, dobbiamo sceglierci buoni dirigenti. E avere pazienza di cambiarli al giro successivo se non ci sono piaciuti. E la scelta è frutto di democrazia.
Saluti
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Non vorrei fare polemica,ma siete peggio dei politici,loro almeno hanno un volto ed un nome.Allora avete qualcosa da nascondere !
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Credo che la decisione presa da Daniele sia ineccepibile.... Purtroppo maverick ha tirato troppo la corda non so con chi ce l'avesse avuta.... ma il suo comportamento sembra quello proprio di chi ha appena perso una "poltrona"
Ringrazio Biagio per avermi difeso..... anche se ormai sono più di trent'anni che il mio cognome viene associato a Nancy. Forse a Maverick sarebbe piaciuto se fosse stato davvero così.
Tiriamo innanzi..... e parliamo di tiro..... che è meglio.....
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Dai Daniele, perchè non rimettiamo il "frenetico" Maverick operativo???. In questo forum purtroppo, c'è bisogno di tutti. Secondo me inoltre, è meglio essere "frenetici" che addormentati come tanti, tanti, tanti, tanti e poi tanti che leggono il forun e non favellano. Che ne dici ???. (N.B. Maverick, benchè non ti conosca di persona, accettami il termine "frenetico" come segno di simpatia e non come offesa, per carità. Se dovessi inveire contro qualcuno, questo sicuramente non saresti te, ma anzi). Ciao
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La decisione è stata presa per i motivi più e più volte spiegati.
Ed in ultima analisi, facendo un pò di conti mi pare che ci siano più pareri contrari che pareri a favore.
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Dai Daniele, perchè non rimettiamo il "frenetico" Maverick operativo???. In questo forum purtroppo, c'è bisogno di tutti. Secondo me inoltre, è meglio essere "frenetici" che addormentati come tanti, tanti, tanti, tanti e poi tanti che leggono il forun e non favellano. Che ne dici ???. (N.B. Maverick, benchè non ti conosca di persona, accettami il termine "frenetico" come segno di simpatia e non come offesa, per carità. Se dovessi inveire contro qualcuno, questo sicuramente non saresti te, ma anzi). Ciao
Sono a "favore"!
Sono daccordo con angelo
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sono anche io d'accordo con Angelo e Xian.
esiste ache l'indulto.
Ciao
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anche io sono certo che maverik farà ammenda se ha offeso qualcuno e tutto tornerà come prima
Dai Puccioni!
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Ciao a tutti,
in linea di principio sarei anche io per una sorta di indulto dopo una minima pena redentiva, considerando che il Maverick sia persona disposta a fare ammenda, cospargersi il capo di cenere, e non "reiterare" certi atteggiamenti...
Ma ne siete proprio sicuri?
La sapete quella del lupo che perde il pelo.....
Daniele ha una grossa responsabilità nel dover amministrare il sito, ma anche Maverick per quello che ha detto e scritto (sotto anonimato e pure vantandosi di ciò)....
I pareri e le informazioni che ci ha dato Maverick sono sicuramente interessanti, ma non mi sono piaciuti i toni e i termini con i quali si è talvolta espresso....
Lasciamo passare qualche tempo, e diamo al Maverick modo di ripensare agli errori (perchè ne ha di certo fatti...) compiuti, e poi si vedrà.
Magari ce lo ritroviamo con un nuovo nick, visto che gli piace l'anonimato, e lo riconosceremo dai toni e dagli argomenti.....
Saluti.
Ant
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Chi non ha peccato scagli la prima pietra-
Ciao
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Spiegati meglio Diamante, ti riferisci all'anonimato o al tirare troppo la corda?
Io mi sono pubblicato da diverso tempo, ma per chi ancora non ha letto i topics dell'Avancarica, sono Antonio Ferrerio, e per il momento non sono ancora stato richiamato dall'Admin....
Se ti riferisci all'anonimato, forse sei tu quello che è meglio non lanci pietre..... ;)
Per tutto il resto mi sembri persona abbastanza in linea con quanto dico io, mi stupisce solo che pensi che Maverick possa ritornare ..... :o
Nel ruolo dell'eroe che ha sconfitto Admin, o in quello della verginella ingenua che non pensava di poter essere estromesso dal Forum, dopo aver sfidato tutto e tutti..... ;D ;D
Ant
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Caro Ant, le pietre le posso lanciare solo quando sono sicuro di poter colpire il bersaglio e non a casaccio.
Per quanto riguarda ciò ho scritto : <chi non ha peccato scagli la prima pietra> era riferito solo a quanto hai riportato nel tuo post; ovvero : [bgcolor=#930000]<Lasciamo passare qualche tempo, e diamo al Maverick modo di ripensare agli errori (perchè ne ha di certo fatti...) compiuti, e poi si vedrà.>[/bgcolor]
Ciao.
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egregio sig.puccioni la ringrazio per avermi comunicato quanto accadeva nel forum ed a tale riguardo vorrei esprimere il mio parere non a proposito della sua scelta, che da ospite del sito non ritengo giusto giudicare,ma facendovi presente che il sito è da me ritenuto fonte di conoscenza dell'attività sportiva del tsn,consigli ,pareri su tecniche da parte di chi ,con più esperienza può aiutare i tiratori di piccole sezioni a crescere.
Con questo vorrei spiegare come è deprimente il dover trovare delle discussioni che già ci assillano ogni giorno in sezione,chi si vuole occupare di politica lo faccia perchè è giusto così ma che lascino questo spazio che avete creato per i tiratori a chi si vuole occupare di sport .
ringraziandovi per l'ospitalità auguro che la diatriba possa concludersi nel migliore dei modi.
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Caro Gianvi,
ma se non che per confrontarci e discutere le questioni che tanto pesantemente influiscono sulla gestione dei ns. poligoni, a che altro può servire questo "prezioso" spazio che con tanta fatica Daniele (e altri) faticosamente e gratuitamente ci mettono a disposizione.... ???
Io preferisco nn discutere di politica in poligono, e in quella sede praticare lo sport che tanto mi appassiona nelle sue diverse forme, mentre su Concentrica invece posso confrontarmi con le opinioni dei molti appassionati in modo globale.... e raccogliere le informazioni che diversamente non potrei mai avere....
Se poi sei interessato solo alla tecnica, :-\
Ci sono anche delle sezioni appositamente dedicate... :o
Ma se ti "commissariano" il poligono mentre stai ancora sparando, non ti lamentare.... :'(
Ant
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Egregio gianvi, mi permetto di comunicarti che quanto da te letto NON E' ASSOLUTAMENTE POLITICA benchè, sono pienamente d'accordo con te, deprimente. Il fatto è che per poter praticare lo sport che piace tanto a te e a tutti noi, "purtroppo" bisogna a pensare anche a come gestire la sezione di tiro a segno, dove per l'appunto si pratica lo sport, con tutti i suoi problemi tra cui quelli economici e quelli istituzionali che non sono di poca importanza date le leggi attualmente in vigore. Se poi ci mettiamo anche il fatto che sopra di noi c'è una federazione sportiva che altro non sa fare se non quello di incamerare i soldini NOSTRI e punire chi si permette di chiedere spiegazioni o di non essere d'accordo con loro con sistemi che sicuramente non sono sportivi, leali e corretti oltre che democratici, ne segue quello che tu giustamente dici "discorsi deprimenti". Capisco però che tu possa dire o pensare questo, forse perchè non hai mai fatto il presidente di sezione e pertanto capire le responsabilità civili e penali che tale incarico comporta, oltre che a tutti quei problemi di natura sportiva e istituzionale che quotidianamente ti assillano. Certo tu mi dirai allora, ma chi ti ha detto di prenderti questa "rogna". VERO, hai perfettamente ragione, però se nessuno se la prende, o se chi se la prende è solamente per scopi di "cartellino sul petto" e basta, il NOSTRO sport avrebbe delle grosse difficoltà ad essere praticato, a mio parere. Un fraterno e amichevole saluto.
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Mi sa che sono daccordo un po' con tutti:
mi piacerebbe poter partecipare solo a discussioni sportive come mi piacerebbe potermi allenare senza pensieri ed invece mi accorgo che sono sempre più coinvolto in altri argomenti ed al poligono sono sempre più spesso occupato ad organizzare che a sparare.
E' ragionevole immaginare che per permetterci di sparare qualcuno debba lavorare!
Se ritengo di avere il diritto di potermi allenare a mio piacimento è altresì ragionevole ritenere che debba dare qualcosa in cambio.
Quindi inevitabilmente ci si ritrova a "sporcarsi le mani" (in senso positivo)!
Altrimenti significa tapparsi gli occhi e far finta di niente!
(http://www.vocinelweb.it/faccine/banane/45.gif)
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Esatto Xian, tutti noi ci siamo avvicinati al ns. sport per praticarlo e poi serenamente tornarcene a casa lasciando tutti i problemi gestionali ai vecchi dirigenti della propria sezione. Purtroppo però, quando un bel giorno dopo aver dato la tua disponibilità ad entrare a far parte del C.D. sezionale e poi magari vieni anche eletto presidente, le cose cominciano a cambiare. Non puoi più andare in poligono a sparare come prima dato che quando sei presente hai sempre "tremila" cose da fare e soci da intrattenere per il buon vivere all'interno della sezione. E fin qui tutto bene. Rinunci così a sparare e ad allenarti e così perdi tutto l'interesse e divertimento dello sport per dedicarlo alla gestione della TUA sezione, assieme a tutti i tuoi consiglieri e soci-collaboratori. Come tutti i presidenti, ti fai un "sedere" così per organizzare la propaganda dello sport nelle scuole (senza mezzi dati dalla UITS peraltro ecc.), distrai moltissimo tempo al tuo lavoro per mantenere i rapporti con Enti e privati per ottenere contributi o altro per mantenere la tua sezione sempre attiva e dignitosa per chi la frequenta, sia per scopi sportivi che istituzionali. Ad un certo punto, dopo quello che hai fatto in oltre trent'anni di lavoro e tiratore agonista in diverse specialità di tiro, arriva il buon Obrist e suoi "Killer" e sparano a zero (scusami ma per ora non posso dire altro, cerca di comprendere il perchè). La stessa identica strategia, è stata usata inoltre in altre sezioni. Con le loro azioni TERRORISTICHE nel vero senso della parola, hanno così commissariato sezioni e sciolti i loro consigli direttivi, NOMINATI DAI PROPRI SOCI. Certo, per chi non vive queste realtà, sono solo discorsi noiosi e politici contro L'UITS. Non mi sembra però che nell'era Orati ci fosse tutto questo malcontento però, giusto????. Scusami ancora se forse ti ho tediato con questa "manfrina".
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Caro Angelo,
se tutti ci diamo da fare, ognuno nel suo TSN, magari da Novembre in poi potrai contare su un 25% in più su tutto il fatturato.....
Magari non è molto, ma è più di niente, e soprattutto non andrà più nelle tasche di farabutti e buoni a niente..... >:( ;D ;D ;D
Io non sono un Presidente, ma se tu lo sei, contattane qualche altro, e cercate di fare proselitismo...
... e se segui quanto dice l'Avv. Mori, il pallino adesso lo hanno in mano i Presidenti dei TSN... Non sprecate l'occasione..... agite adesso!!!
Comunque le danze cominciano il 29 Giugno, e spero che succederà qualcosa che darà un pò di coraggio ai Presidenti....
Poi vedremo! :D
Ant
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Caro Ant, speriamo proprio che si verifichi quanto da te affermato. Condivido pienamente tutto quello che hai detto e spero molto che qualche presidente capisca che è ora di uscire dalla buca della propria sezione e cominci a dire la sua opinione SENZA PAURA di essere "punito" dai ns. federali. Ora, è proprio il momento di poter dire la propria idea e opinione su tutta la UITS. L'ha fatto Attilio e da sempre l'ha fatto pure Unio, non vedo così cosa aspettare ancora !!! All'EXA di quest'anno, ho parlato direttamente con il dr. Mori e alcuni presidenti presenti alla riunione indetta dalla camera di commercio, e da queste voci sono uscite come sempre le testimonianze del malcontento comune come pure la conferma (dr.Mori) che l'UITS da fine giugno p.v., non sarà più ente pubblico. SPERIAMO BENEEEEE. Si risparmieranno così, come giustamente hai detto, il famoso 25% e OLTRE alla quota richiesta relativa al rilascio dei certificati di idoneità al maneggio armi (perfino qui si sono aggrappati, che schifo!!!), che con la loro politica "togliamo ai grandi per darli ai piccoli", alla fine li hanno dati solamente ai loro "simpatizanti", grandi o piccoli che siano. Ciao