CONCENTRICA - Forum di attualità e notizie sul Tiro a Segno (TSN - UITS)
Quattro amici al bar => U.I.T.S. & T.S.N. - Discussione, idee e proposte => Topic aperto da: tiratore91 - Aprile 26, 2008, 23:02:14 pm
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Con questo sondaggio vorrei tastare un po' il terreno per quanto riguarda il parere dei tiratori sulla reimmissione dei 60 colpi di gara nelle federali di P10.
Sono sicuro che Concentrica, nel caso in cui si riscontri un certo favore per la cosa, possa far sentire la sua voce, e "aizzare" così tutti quei tiratori discontenti per una scelta insensata e deleteria nei confronti dell'aria compressa. E' assurdo allenarsi un anno per le gare a 40 colpi per poi disputare (si spera) la gara più importante quale i campionati italiani sui 60 colpi. Questa secondo me è la motivazione più importante per iniziare a intraprendere una battaglia FONDAMENTALE PER IL NOSTRO SPORT.
Mi rivolgo a Daniele Puccioni, che spero prenda in considerazione la cosa e la promuova sia nel sito che nella rivita di Concentrica per far "risvegliare" tutti i tiratori che considerano quella dei 60 colpi una causa persa.
Vorrei anche far presente, che solo nelle dittature o nelle oligarchie le decisioni vengono prese e accettate da tutti senza che nessuno abbia la possibilità di rispondere. Ma noi qui dobbiamo anche divertirci, e io non mi diverto se ""gioco"" a un ""gioco"" dove ci sono delle regole che a me non piacciono. NOI TIRATORI SIAMO IL TIRO A SEGNO!!!
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Caro spilo!
Sono di quella generazione che si cimentava sui 60 colpi gara (almeno 75), anche se tiravo di carabina , ricordo che con i tiratori di pistola "fondisti" di P10 si andava alla pardini , per avere un' impugnatura come il guanto per la mano.
Hanno voluto fare i "baby boomer", come per l'economia anche per lo sport!
Abbiamo preso la piega di chi in sezione tira 4 colpi di prova, al 5° (gara) fa il 10, rimette a posto l'arma asserendo che se avesse continuato avrebbe fatto 400 punti .
La gara non è solo risultato finale è Mente-anima e corpo .
Fossero 100 colpi........sai che divertimento !
Ciao
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Bravo Andrea... come primo post non c'è male... ;D ;D ;D
Qui lo spazio c'è, la libertà di esprimersi pure.
Quello che penso è che le regole vanno concepite nel rispetto del volere della maggioranza, almeno dove è possibile.
Queste regole riguardano la competizione fatta per maggioranza dei tiratori e quindi come tale dovrebbe rispecchiare proprio il volere di questa maggioranza.
Se con questo sondaggio il desiderio è quello di cambiare questa regola, per quel che posso, mi impegnerò a proporre questo cambiamento... ;)
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ben vengano le gare a 60 colpi,ma avete pensato a come è allenante una gara dove il minimo errore lo si paga fino alla fine e come al contrario con 20 tiri in più sia maggiore la possibilità di recuperare quel dannato otto??????? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Andrea ( alias Spilo), è una domanda che potresti rivolgere direttamente all'UITS. Comunque sono d'accordo con te, perchè è assurdo gareggiare per le qualificazioni in P.10 sui 40 colpi, poi ritrovarci ai CAMPIONATI..... a gareggiare sui 60 colpi ... mistero all'italiana....... è possibile mai che nessun Presidente di sezione ha mai posto il problema? ...come al solito sono (siamo un ammasso di pe....ni.
Caio
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ciao a tutti. il mio parere da tiratore dei 60 colpi è per me positivo perche' è piu entusiasmante e si può recuperare uno o piu brutti colpi.ci si deve allenare molto di piu per far fronte ad uno stress piu lungo, sia fisico che psicologico. devo fare una mia osservazione ma anticipo che verra' criticata.
secondo me ad una richiesta per i 60, alcuni diranno che sono 20 inutili colpi in piu visto che la maggioranza dei tiratori non arriva a 365 punti.
quindi prima lavoriamo per arrivare un po piu in la poi si potra' fare.
io sono di questo parere.
salute a voi e buon tiro.
Myvoice
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Ho iniziato con 60 colpi (1999)......... bei tempi ::)
poi siamo arrivati a 40 per accontentare quelli che hanno preparato i gironi regionali a squadre miste, con la scusa che così sarebbe stato più equo e giusto sommare i risultati dei tre migliori tiratori di squadra, fossero uomini, donne, master o allievi......
poi sono nati i super A che fanno comunque i 60 colpi ....... e fanno parte delle squadre! equiparando (con le dovute proporzioni) il loro risultato a quello di quelli che fanno 40 colpi :-X
ma allora, decaduta la motivazione di cui sopra perchè non tutti i tiratori U e JU non possono fare "regolarmente" i 60 colpi, come in ogni nazione "normale"???? >:( >:( >:(
e non ditemi che i 40 colpi sono più difficili perché è più difficile recuperare!!!!
quella da 60 colpi è una gara diversa!!
direi più internazionalmente REGOLARE (scusate l'urlo) ;)
per favore......... torniamo ai 60 colpi!!! :) ;)
un salutone a tutti
steve
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Ritengo che la ragione per cui siamo arrivati a 40 colpi sia la solita pensata per risparmiare bersagli, accorciare i tempi di gara per poter mettere altri turni. Con quello che paghiamo per una gara sono dei bei soldoni in più che le sezioni incassano. Provate a fare i conti.
Per me è solo questione di soldi.
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Mi fa molto piacere che ogniuno dica la sua anche in un sondaggio...a questo serve un forum!!!
Come dissi nel mio commento iniziale, la motivazione che più mi ha spinto a iniziare questa "campagna" sono le modalità differenti fra federali e italiani. Ma soprattutto non capisco perchè si debba giocare a un gioco che non ci piace!!! La netta maggioranza dei votanti è a favore della reimmissione...BENE!!! L'unione deve prendere atto di ciò. Non può far finta di non sentire. E dato che chi è causa del suo mal deve piangere se stesso, io non ho la minima intenzione di fare ciò. lo sport deve essere anche maestro di vita, per cui, romperò sempre le scatole con questi 60 colpi per poter dire "quello che potevo fare l'ho fatto!". Non ci credo che se tutti si lamentano chi decide possa far finta di nulla.
Grazie mille a tutti!!! Continuate a votare!!!
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MI SONO APPENA ISCRITTO A CONCENTRICA, SONO CONSAPEVOLE CHE QUESTA PETIZIONE RIGUARDANTE LA RIAMMISSIONE DEI 60 COLPI PER LE CATEGORIE SENIORES E JUNIORES UOMINI SIA GIUSTA E CORRETTA NEI CONFRONTI DI CHI, AL DI FUORI DEL GRUPPO SUPER A, FA I SOLITI CURRICOLARI 40 COLPI. SONO CONVINTO CHE NOI TIRATORI DOBBIAMO GIOCARE TUTTI ALLO STESSO MODO E QUINDI NON VEDO PERCHE CI DEBBANO ESSERE QUESTE DISTINZIONI.
LA GARA COMPOSTA DA 60 COLPI INOLTRE PUO CONCEDERE UNA MAGGIORE COMPETIZIONE, PERCHE SI HANNO DUE SERIE IN PIU E QUINDI IL TIRATORE HA PIU POSSIBILITA DI RECUPERARE.
SONO OTTIMISTA IN QUESTO SONDAGGIO DI CONCENTRICA E CONTO SU PUCCIONI.......
GRAZIE ANCORA...... BUON TIRO A TUTTI..
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sì d'accordo , ma ti prego di non "urlare": usa le minuscole ;D
effettivamente chi fa gare solo sui 40 colpi quando si trova ad affrontare una gara importante come i campionati si trova in difficoltà. Lo scorso anno uno juniores da me allenato, nonostante la preparazione pre-campionato avesse debitamente tenuto conto dei 60 colpi, ha subito nella gara reale ( e che gara.!...era anche il suo primo anno di tiro ed i suo primo campionato) un vistoso calo proprio dal 41° al 50° colpo; poi ha recuperato alla grande ma lo stacco psicologico c'è stato!
personalmente sarei favorevole a far dispustare le cinque gare federali sulla distanza dei 60 colpi almeno alle categorie U e Ju U.
con simpatia biagio
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Credo anche io, come Pratesi, che si tratti di una mera questione economica.
gara di 1/3 più corta, più turni,più tiratori/sezioni che pagano l'iscrizione alla gara.
Non saprei decidermi però, da tiratore di P10 (attualmente in quiescenza....) ho iniziato coi 60 colpi, poi questa cosa dei 40. La gara di P10 non mi ha mai esaltato particolarmente, sicuramente anche a causa degli scarsi risultati (mi diverto assai di più in PA, nonostante faccia pena pure lì).
A volte sono ben felice che la gara duri poco, probabilmente non sono adeguatamente "attrezzato" per reggere 60 colpi, facevo la P10 giusto nei ritagli di tempo.
Il brutto dei 40 colpi è che se fai delle serie scadenti non le recuperi più.
Non saprei decidermi insomma.....
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sì d'accordo , ma ti prego di non "urlare": usa le minuscole ;D
Avete perfettamente ragione e ve lo dice chi ha sempre fatto 60 colpi. Però questa cosa andrà portata in consiglio e in commissione tecnica dai futuri consiglieri rappresentanti degli atleti, cose che in questo quadriennio non sono state fatte. Alfonso Ricci.
effettivamente chi fa gare solo sui 40 colpi quando si trova ad affrontare una gara importante come i campionati si trova in difficoltà. Lo scorso anno uno juniores da me allenato, nonostante la preparazione pre-campionato avesse debitamente tenuto conto dei 60 colpi, ha subito nella gara reale ( e che gara.!...era anche il suo primo anno di tiro ed i suo primo campionato) un vistoso calo proprio dal 41° al 50° colpo; poi ha recuperato alla grande ma lo stacco psicologico c'è stato!
personalmente sarei favorevole a far dispustare le cinque gare federali sulla distanza dei 60 colpi almeno alle categorie U e Ju U.
con simpatia biagio
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Premesso che sono assolutamente d'accordo a reintrodurre i 60 colpi anche alle gare regionali, per omogeneità con i Campionati Italiani (nonché i regolamenti internazionali)... con la CL3P come la mettiamo?
Secondo questa logica, dovremmo fare sempre 120 colpi; io ne sarei anche felice, mi è sempre piaciuta la gara sui 120, non so gli altri come la pensano, ma credo che ciò comporterebbe non poche difficoltà nella gestione dei turni (di fatto ci vuole mezza giornata).
Chi se la sente di fermare la circolazione della propria gamba per un'ora? ;D
Ciao
Achille
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Sono d'accordo per il ritorno ai 60 colpi di gara. Però, secodo me sarebbe opportuno limitare anche il tempo di gara in 1h e 15 min.
di modo che avremmo,quantomeno, sempre lo stesso umero di partecipanti.
Ciao
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Credo che sarebbe improponibile abbassare il tempo da 1,45 ad 1,15.
Sarebbe contro il reg. internazionale.
Sarebbe in pratica 1 colpo al minuto.
Si dovrebbe di conseguenza abbassare anche il tempo dei 40c. a 60 min (o anche meno)
Questo per quanto riguarda la pistola mt.10
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Credo che sarebbe improponibile abbassare il tempo da 1,45 ad 1,15.
Sarebbe contro il reg. internazionale.
Sarebbe in pratica 1 colpo al minuto.
Si dovrebbe di conseguenza abbassare anche il tempo dei 40c. a 60 min (o anche meno)
Questo per quanto riguarda la pistola mt.10
Salve a tutti. Qui il problema è a monte! La nostra attuale Federazione a me pare la famosa Federazione della " Banana ". Quando quattro anni fa durante l'assemblea federale feci dichiarazione di voto come candidato a Consigliere Rappresentante Atleti menzionando tra le altre cose quella di adeguare le specialita' di tiro "penalizzate" di 40 colpi o i 60 colpi 3P alle previste distanze internazionali, mi fu tributato un bell'applauso che però non fu poi seguito da altrettanto fragorosa votazione. La nostra Federazione e in particolare la Commissione Tecnica che decide queste cose, le elabora probabilmente la notte. Io più volte ho rapportato questa disastrosa scelta della lunghezza delle gare a chi di dovere e la risposta è stata questa: ma a te cosa cambia che fai 60 colpi? a me non cambia niente ma per chi fa i 40 cambia veramente tanto, e poi secondo me, è come se la federazione gioco calcio decidesse che in Italia le partite di calcio le facciamo durare 70 minuti
per un qualsiasi motivo e poi quando andiamo a fare la Champions League che dura 90 minuti ci fanno un mazzo così. Sono stufo di parlare con questi incompetenti. Saluti, Alfonso Ricci
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Io più volte ho rapportato questa disastrosa scelta della lunghezza delle gare a chi di dovere e la risposta è stata questa: ma a te cosa cambia che fai 60 colpi?
Semplicemente SCANDALOSA ... la risposta data...
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Credo che sarebbe improponibile abbassare il tempo da 1,45 ad 1,15.
Sarebbe contro il reg. internazionale.
Sarebbe in pratica 1 colpo al minuto.
Si dovrebbe di conseguenza abbassare anche il tempo dei 40c. a 60 min (o anche meno)
Questo per quanto riguarda la pistola mt.10
... ma è possibile mai che ci dobbiomo sembre adeguare al regolamento internazionale?
.... allora a quanto sembre la Ns, federazione non ha nessuna voce in capitolo.... a livello internazionale, ma è stato mai proposto l'abbassamento dei tempi di gara, affinchè il tiro ad aria compressa sia più spettacolare?.
... per esperienza diretta, anche quanto si gareggiava sui sessanta colpi, dico sessanta, la gara l'ho sempre terminata in 1h e 10 circa, con risultati anche soddisfacenti. Basta provare.
Come ogni cosa nuova .... bisogna abbituarsi.
Ciao.
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... dimenticavo di dire: qualche decina di anni fa ai campionati italiani a Milano, P.10, dopo aver fatto circa 15 min. di bersagli di prova,... il primo colpo di gara è partito dopo 10 min... la tensione era altissima ...la gara l'ho terminata in 1h.
punteggio finale 550.
Ciao
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Se la logica di ritornare ai 60 colpi è quella di uniformare i colpi di gara, in quanto i 60 colpi vengono utilizzati nei campionati italiani equiparati alle gare internazionali, con la stessa logica di dovrà mantenere lo stesso tempo di gara.
Poi per quanto riguarda il recolamento tecnico italiano, lo staff preposto in italia può modificare, cambiare qualunque cosa nel regolamento, in quanto interno all'italia, indipendentemente da quello internazionale (come è stato appunto fatto con i 40 colpi)
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... se qualcosa di innovativo non si propone, anche alivello internazionale, non possiamo,mai, sapere se è meritevole di essre approvata o bocciata.
... vi ricordate quando è stata ridimensionata la fascia copri-occhio, alla Moshèdayan,... quale vantaggio conferiva al tiratore se questa fosse stata di 3cm. o più grande?
.. alcuni avevamo detto per esigenze televisive...
Ciao
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.. alcuni avevamo detto per esigenze televisive...
Ciao
Yessss.... ;)
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Speriamo che da qualcuno dell'unione queste opinioni vengano ascoltate e sopratutto prendano in considerazione la possibilà di riprendere con le gare a 60 colpi. Anchio ho esordito con gare da 60 e nel mio piccolo posso dire che, non è solo questione di poter recuperare qualche errore nei confronti dei 40colpi, è proprio un'altra gara!!
E a mio avviso più bella.
Un saluto a tutti.
yumpi
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Salve!!! Per quanto riguarda la fascia è vero, saltò fuori la storia della televisione.....però vorrei dire due parole a favore. Quello che è sbagliato, è la logica con la quale è stata presa la decisione (per la tv). Involontariamente però, hanno fatto un favore ai tiratori, dato che un benda, fascia o quel che sia che para l'occhio è consiglibile chiara e fine (con la stessa logica, infatti, la cosa migliore è sparare a occhi aperti). Questa però era una piccola parentesi.
Diamante, ritengo che la tua osservazione sia improponibile e fuori dalla logica. Io non so in quanto spari te, ma se la gara dura un'ora e un quarto, c'è un motivo. La stessa cosa se quella di 60 colpi dura un'ora e quarantacinque minuti. Come dice mio padre, se non hai volgia di stare in pedana e la vuoi finì presto la gara, tornatene a casa...anzi non venì propio (questa ultima frase non è assolutamente riferita a Diamante). Grazie per la partecipazione!!!
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Caro Tiratore, mi dispiace deluderti sono tanti e tanti anni che bazzico per i poligoni di tutta la penisola, tengo a precisare che la mia convinzione di ridurre i tempi di gara o meglio gareggiare con i tempi di gara sui 40 colpi, dimostrerebbe e avvalorerebbe la capacità dell'atleta a gestire la gara e dando nel contempo il meglio di se, perchè non ci sarebbe il tempo di pensare e di fare calcoli astrusi per arrivare ad un punteggio più alto possibile.
In questo modo la gara sarebbe più dinamica, a favore di chi guarda al fine di dare più spettocolarità al nostro sport, che a detta dei non addetti ai lavori ( scusate il bisticcio di parole ), il Ns. sport è statico.
Ciao
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Salve a tutti se posso dire la mia.... Ma perche si fanno i 40 colpi? E nonostante ciò perche non si fanno piu i punteggi di 30 anni fà? quando avevamo pistole a molla standardizzate? Secondo me si dovrebbe ritornare ai 60 colpi ci si allena un po meglio e di piu, e si fanno i 60 colpi!
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Personalmente sono favorevole al ritorno dei 60 colpi in P10,più facoltà di recupero soprattutto se si parte male nelle prime serie. Poi credo sia giusto anche perchè la maggior parte dei tiratori che fanno P10 fanno anche PL che come tutti sappiamo sono rimasti 60 colpi.Un saluto a tutti ! ;) :) :D ;D ::)
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semplicemente favorevole al ritorno dei 60 colpi!. E' corretto e a livello internazionale sono 60 colpi ... quindi!
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Sono favorevole al ritorno ai 60 colpi nella P10.
La gara e' piu' bella e per molti tiratori c'e' la possibilita' di "recuperare" meglio una serie disgraziata.
Andrebbe a sicuro vantaggio dei tiratori "medi" e sarebbe un modo per uniformare il valore dei punteggi di tutti i tiratori nazionali.
Ma sopratutto la gara a 60 colpi, rispetto ai 40, e' un'altra gara.... un'altro modo di gestire i tempi, meno stress e piu' qualita' nei risultati.
Ma che senso ha fare le federali regionali a 40 e le finali (per chi si qualifica) a 60?..... non l'ho mai capito....
Saluti
Alessandro
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Ciao a tutti, quando ho iniziato (1997) si facevanoi 60 colpi, passando a 40 colpi ho sofferto il primo anno, poi ho fatto la Coppa Italia individuale 30 colpi in 45 minuti, ma se le gare internazionali sono da 60 colpi che senso ha sparare tutto l'anno (trofei compresi) a 40 colpi? :o, per i punteggi di squadra, non si può fare come ai Campionati Italiani? prendere le prime quattro serie per la classifica a squadre.
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che si aumentino i colpi ma che si lasci invariato il tempo di gara....basta con gare lente e noiose....basta con tiratori che per fare 40 colpi di gara ne sparano 90 di prova e poi rischiano di non riuscire a terminare la gara e comunque non si schiodano dal 340, tutto ciò è controproducente anche ai fini della mentalità e della preparazione alla gara.
Fosse per me limiterei anche il diritto alla rinuncia del colpo.
Cerchiamo di trasmettere ai più giovani ( pochi oramai che frequentano i poligoni) una mentalità più aggressiva e vincente che magari diverta e appassioni anche di più.
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La p10 sarebbe una specialità di tiro lento mirato, se uno si diverte a sparare in maniera rapida può benissimo dedicarsi alla P.A. o alla pistola standard.
Saluti chebe.
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....basta con tiratori che per fare 40 colpi di gara ne sparano 90 di prova e poi rischiano di non riuscire a terminare la gara e comunque non si schiodano dal 340, tutto ciò è controproducente anche ai fini della mentalità e della preparazione alla gara.
Fosse per me limiterei anche il diritto alla rinuncia del colpo.
Cerchiamo di trasmettere ai più giovani ...... una mentalità più aggressiva e vincente che magari diverta e appassioni anche di più.
La p10 sarebbe una specialità di tiro lento mirato, se uno si diverte a sparare in maniera rapida può benissimo dedicarsi alla P.A. o alla pistola standard.
Saluti chebe.
la proposizione di idee è uno degli aspetti migliori di questo sito.
per tornare a Guillermo:
chi fa 90 colpi di prova, riesce pelo pelo a finire la gara nel tempo regolamentare e non si schioda da 340 non è , secondo me, un tiratore agonista; è un tiratore che fa gare, si allena poco, è sufficientemente insicuro del proprio livello tecnico. Semplicemente non lo prenderei come riferimento.
Limitare la rinuncia al colpo è un pò più interessante; è però accettata nelle finali di qualunque livello. Infine, controllare che venti-trenta tiratori in gara non rinuncino al colpo mi sembra una impresa improbabile per un solo direttore di gara.
La mentalità più aggressiva e vincente non si ottiene certamente con i tiri rapidi però trovare una forma di tiro che diverta maggiormente mi sembra una buona idea.
E qui mi riallaccio a Chebe che giustamente evidenzia la differenza tra tiri di precisione e tiri a tempo.
La P10 è una specialità olimpica, ma ha molto senso impostare l'attività giovanile (intendo giovanissimi, allievi e ragazzi) solo sul tiro di precisione della specialità olimpica?
Per le categorie citate la P10 è certamente propedeutica ma la noia è il peggiore dei contributi che il tiro possa dare, ed il tiro di precisione di per sè non è molto eccitante soprattutto per un ragazzino.
Un modo per rendere più attraente/divertente l'attività giovanile potrebbe essere adottare per le categorie R/A/G, in aggiunta al tiro di precisione, una specialità tipo 7/3 modificata opportunamente. Le gare potrebbero essere sempre sulla distanza dei 40 colpi per i Ragazzi (20 di mirato e 20 di 7/3), 30 colpi per gli Allievi (15+15) e 20 (10+10) per i giovanissimi .
Credo che un modifica in questo senso renderebbe veramente propedeutica la P10 per le categorie giovanili.
Sperimenterò con i mei giovani e poi vi farò sapere.
bye bye biagio
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Credo che si stia un po' deviando dall'argomento del topic...
Il discorso era: cerchiamo di fare in modo che anche le gare regionali siano di 60 colpi per uniformità con i Campionati Italiani, nei quali si tirano 60 colpi perché così è previsto dai regolamenti internazionali. Che senso ha allora parlare di gare di 60 colpi in 75 minuti, che (credo) non esistono in nessun paese del mondo? Se in tutte le altre nazioni i 60 colpi si tirano in 105 minuti, quello deve essere il tempo limite anche da noi. Poi nessuno vieta di finire la gara in metà tempo. Già, perché quello di cui si sta discutendo è il limite massimo, che si spera nessuno debba mai raggiungere, e serve solo per evitare che qualcuno possa impiegare mezza giornata a finire la gara. D'altra parte le gare di tiro sono gare di precisione, non di velocità. Poi, se uno è ben preparato ed allenato, riesce a coniugare precisione e velocità, se l'allenamento manca (come succede a molti, me incluso) è normale andare un po' "lunghi". Chi finisce in mezz'ora però fa 340 (ma anche 360) evidentemente ha fretta di finire per dedicarsi ad altro...
Tutt'altro discorso può essere quello di Biagio, cioè inventare delle formule più stimolanti per coinvolgere i giovanissimi. Ben vengano, ma le gare ufficiali devono rispettare i regolamenti ISSF. Almeno secondo me.
Ciao a tutti
Achille
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---- QUOTO ---- !!
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Quoto in toto quanto detto da Achille (AWK)...
Il vero tiratore, il dieci (o per meglio dire "l'esecuzione corretta del gesto tecnico la cui conclusione dovrebbe essere quella di colpire il centro del bersaglio") lo cerca, lo cura, lo immagina, lo gode, lo assaggia, lo gusta...
Personalmente cerco di godermi la gara per quanto possibile.
Partire da casa con il presupposto di andare a fare una gara per terminarla nel più breve tempo possibile per poi dedicarmi ad altro, significherebbe non andarci proprio... farei più bella figura...
Ben venga il ritorno dei 60 colpi e... complimenti alle proposte e idee di Biagio!!!
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Credo che si stia un po' deviando dall'argomento del topic...
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Tutt'altro discorso può essere quello di Biagio, cioè inventare delle formule più stimolanti per coinvolgere i giovanissimi. Ben vengano, ma le gare ufficiali devono rispettare i regolamenti ISSF. Almeno secondo me.
un moderatore in seconda che viene moderato è il massimo: ma dove lo travate un altro sito dove questo è possibile? :o
hai ragione AUK, mi cospargo il capo di cenere ma, sai, parlando..parlando la passione viene fuori! :)
che le gare ufficiali debbano rispettare i regolamenti ISSF non si discute, però potebbe essere una iniziativa nazionale. Non convieni?
bye bye biagio
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Quando si propone di riportare i colpi di gara per la p10 a 60 bisognerebbe ricordarsi che la gara di p10 è la gara di "inizio per la gran parte degli agonisti" se per i candidati alle finali dei campionati italiani fare una stagione a 40 colpi e l'eventuale finale a 60 può essere un fattore negativo per tutti gli altri e in special modo per i neofiti questo è un indubbio vantaggio, considerando poi che i super A sparano in ogni caso 60 colpi, e considerando poi i probblemi per alcune sezioni organizzatrici, (visto il dilatarsi del tempo di gara e l'alto numero di iscritti )credo che non sia cosi facile far fare i 60 colpi a tutti.
Tenete conto che per diverse sezioni in special modo al nord il numero di iscritti alle gare di p10 supera normalmente le 150 unità, aggiungete poi le gare di c10 e vedrete che 4 giorni di gara forse non bastano.
Saluti chebe.
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Perdonami, Biagio, non volevo "moderare" te, anzi sono sostanzialmente d'accordo con quanto affermi. Era solo per ribadire il concetto che soluzioni alternative alle gare "noiose" possono essere prese in considerazione per quanto riguarda l'attività promozionale e giovanile (e questo potrebbe essere un bene), non certo per le gare federali.
I giovani ed i principianti devono sì imparare a gestire un ritmo di gara corretto, ma ciò lo si deve raggiungere con l'allenamento e l'affinamento della tecnica di tiro (nonché, soprattutto, con l'esperienza), non con l'imposizione, per regolamento, di un tempo massimo troppo breve. Personalmente, una cosa del genere non avrebbe altro effetto che gettarmi nel panico, rendendo sempre più difficile raggiungere un livello sufficiente di concentrazione.
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E chi vieta di far diventare 6 i giorni di gara anzichè 4?
Una volta, esistevano gli "Esordienti"... ripristinare questa categoria e far tirare a loro i 40 colpi no?
In alternativa la possibilità di scegliere ai singoli se gareggiare nei 40 o nei 60 colpi...
Adottare l'opzione dei 40 colpi per tutti (come è attualmente) significa limitare chi ne vorrebbe fare 60...
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Si potrebbe anche aggiungere che fino a qualche anno fa tutti (i maschietti, almeno) facevano 60 colpi, e non mi sembra che adesso ci sia molta più gente che gareggia, quindi volendo il posto si trova...
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ammessi ai campionati in P10:
uomini : super A = 15 (tutti)
A = 40
B = 30
C = 20
juniores uomini A = 15
B = 20
totale = 125 persone ammesse ai campionati fanno per tutto l'anno solamente gare a 40 colpi e 15 fanno per tutto l'anno solamente gare a 60 colpi. Tutti i 140 fanno la gara di campionato a 60 colpi!
credo che ogni commento sia superfluo.
gli aspetti organizzativi sono certamente da tenere in conto, ma non sussistevano anche prima quando si facevano i 60 colpi?
per quanto riguarda i "novizi", come evidenzia Leo, il noviziato quanto può durare? un anno cioè cinque gare federali? è un motivo sufficiente per aggiungere una categoria "novizi" o "esordienti"?
personalmente non ne sono convinto ( a prescindere dal fatto che una categoria "esordienti" non me la ricordo).
D'altro canto, chi vuole emergere ,e lavora perchè ciò avvenga (cioè il tiratore agonista), deve essere messo nelle condizioni di gareggiare per il meglio e senza handicap. Per gli altri (i tiratori che fanno le gare) tirare 40 o 60 colpi non dovrebbe fare eccessiva differenza.
bye bye biagio
PS: AWK ma che.... ti scusi pure! :D :D :D
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per quanto riguarda i "novizi", come evidenzia Leo, il noviziato quanto può durare? un anno cioè cinque gare federali? è un motivo sufficiente per aggiungere una categoria "novizi" o "esordienti"?
Se tra i "novizi" o gli "esordienti" includi tutti coloro che "partecipano alle gare" e non gli "agonisti"... perchè non creare questa categoria?
Loro tirerebbero 40 colpi... gli agonisti 60...
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Già potrebbe veramente essere una buona soluzione...tante chiacchere Signori......passiamo ai fatti....come la mettiamo???che si fa???
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credo che l'unica cosa che si possa fare è segnalare all'UITS questa voglia dei 60 colpi per le gare federali di P10 e per le categorie uomini e juniores.
Ci sei Daniele? Ma più di questo.......?!
W i 60 colpi
biagio
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Ci sono... ma la proposta perchè sia valida deve essere sostenuta da numeri ben diversi da 59. Ma anche questo si può promuovere...
Oltre a questo penso che l'attuale momento sia il meno adatto...
Se la carta deve essere giocata occorre farlo nel momento più propizio, non credo che si possa giocare più di una volta il jolly...
Tenendo conto delle elezioni della ratifica del nuovo consiglio e tutto il resto, non so se per il 2009 ci sia il tempo sufficiente, A meno che non se ne voglia occupare l'attuale Consiglio.
Per poter essere ascoltati occorrerebbe che i comitati o le sezioni inviassero l'opinione dei propri tiratori agonistici. Con gli attuali numeri non credo che si possa neanche proporre
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Salve gente, come al solito stò dalla parte sbagliata :'((almeno considerando le percentuali) della barricata, ma sinceramente non sento proprio tutto questo bisgno di 60 colpi, le mie gare indipendentemente dal risultato sono tutte tirate,dure,sentite e importanti alla faccia dei colpi sparati di gare a 60 ne ho fatte e la differenza maggiore è solo nel tempo e nel tipo di allenamento (che di sicuro non ho) mentale e fisico, le posibiltà di rimediare un 8 con 20 colpi in + sono le stesse che farne un altro ansi aumentando i tempi e l'impegno psicofisico secondo mè aumenta la possibilità di un errore a questo aggiungo (mia personalissima situazione) :-\ che spesso non o il tempo neanche di tirarne 40, in allenamento, figurarsi 60. In conclusione pe r il livello medio dei tiratori che frequentano i poligoni le gare regionali e i vari trofei 40 colpi vanno benone......per chi invece di tiro a segno vive e con quello gareggia in tutto il mondo ben vengano i 60 colpi internazionali, infondo tra mè e il campione italiano c'è una certa differernza,nei risultati, quindi perche non differenziare anche le gare???
CIAO OTTOMAI
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ottomai..concordo con te . Questa necessità la ritroverei solo per creare un divario netto con chi si inizia a cimentare col tiro rispetto a quelli che da anni lo fanno. "Maestri" vs. "nuovi appassionati".
Quindi per me, non come tiratore, bensì come appassionato va bene l'attuale metodo. Se si hanno i numeri in Super A ci arriveranno cmq e per creare maggiori difficoltà al popolo dei "40" la Federale a 60 è il giusto "disturbo".
Salut
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Anche nelle gare federali di C10 a mio avviso sarebbe opportuno reintrodurre la distanza canonica dei 60 colpi, non solamente in C10. So di parlare contro i miei interessi, disputo il campionato regionale nella categoria dei master, e la tonicità muscolare non è più quella di un ventenne. Nonostante ciò non vedo perchè nelle federali di C10 disputo la gara sulla distanza dei 40 colpi, mentre nei campionati ASPMI, devo disputarla sui 60. Questo per me significherebbe mettermi in gioco per una sfida di maggiore portata.
Marmo
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..... disputo il campionato regionale nella categoria dei master, e la tonicità muscolare non è più quella di un ventenne.
Marmo
dal nome non si direbbe ;D ;D
ma a parte gli scherzi i 60 colpi dovrebbero essere reintrodotti almeno nelel gare federali.
bye biagio
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...sempre preferiti i 60 colpi. Insisto, 60 colpi come sono per tutti. E se trovi noioso il tiro cambia specialità. La specialità è nata a 60 colpi, e questi accomodamenti sono stati voluti per motivi ecinomici e organizzativi. Poichè le sezioni si orientano verso i bersagli elettronici, vuol dire che i soldi ci sono, risparmiano sul personale, riducono i tempi di controllo e classifiche. Il tiratore risparmia tempo nel non cambiare il bersaglio. Sempre 60 colpi. Poi va bene fare altri tipi di tiri, tipo tempi da PGC, giochetti vari come portabersagli da biatlon e simili, per attirare i ragazzi. Ma le gare serie sono 60 colpi PER TUTTI.
Pratesi
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...sempre preferiti i 60 colpi. Insisto, 60 colpi come sono per tutti. E se trovi noioso il tiro cambia specialità. La specialità è nata a 60 colpi, e questi accomodamenti sono stati voluti per motivi ecinomici e organizzativi. Poichè le sezioni si orientano verso i bersagli elettronici, vuol dire che i soldi ci sono, risparmiano sul personale, riducono i tempi di controllo e classifiche. Il tiratore risparmia tempo nel non cambiare il bersaglio. Sempre 60 colpi. Poi va bene fare altri tipi di tiri, tipo tempi da PGC, giochetti vari come portabersagli da biatlon e simili, per attirare i ragazzi. Ma le gare serie sono 60 colpi PER TUTTI.
Pratesi
Niente da aggiungere... non fa una "grinza"...
egoisticamente ho preferito i 40 colpi perchè sono un pigro, ma ciò non toglie che sono convinto che il ritorno dei 60 sia inevitabile...
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Favorevole! Quest'anno, dopo molto tempo, ho potuto fare i 60 colpi per tutta la stagione essendo super A. Lasciate stare che non mi sono mai allenato per impegni di lavoro e di famiglia e quindi i risultati non sono stati brillanti, ma finalmente ho fatto le gare "come una volta".
Nonostante abbia dovuto tirare metà gara da solo finchè gli altri "sbaraccavano" e in turni obbligati dai 60 colpi appunto, mi sono divertito. :)
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Ciao a tutti,
premetto che mi avvicino a questo Forum con intenti pacifici e costruttivi: non parteciperò in nessun modo a contestazioni o accuse verso alcunchi (parolone da Laurea Honoris Causa).
Io, non solo sono favorevole al ritorno dei 60 colpi, ma credo anche alla reimmissione in calendario dei campionati in specialità abbandonate (o mai nate) in Italia ma fiorenti all'estero.
Per esempio in Spagna, Francia, Svizzera, Germania, Rep.Ceca, ecc.ecc. si svolgono regolarmente Campionati Nazionali di BR 50 metri, specialità a 5 colpi a 10 metri, carabina tre posizioni a 10 metri.
Non sono specialità Olimpiche, ma fanno si che tanti tiratori in più si avvicinino a queste specialità (a mio giudizio divertenti e propedeutiche). Poi se son rose.......potranno passare anche alle canoniche specialità Olimpiche.
Ciao
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Io, non solo sono favorevole al ritorno dei 60 colpi, ma credo anche alla reimmissione in calendario dei campionati in specialità abbandonate (o mai nate) in Italia ma fiorenti all'estero.
Per esempio in Spagna, Francia, Svizzera, Germania, Rep.Ceca, ecc.ecc. si svolgono regolarmente Campionati Nazionali di BR 50 metri, specialità a 5 colpi a 10 metri, carabina tre posizioni a 10 metri.
Non sono specialità Olimpiche, ma fanno si che tanti tiratori in più si avvicinino a queste specialità (a mio giudizio divertenti e propedeutiche). Poi se son rose.......potranno passare anche alle canoniche specialità Olimpiche.
Ciao
piccolo OT
Credo che questa sia l'unica strada percorribile per far si che il nostro sport continui a crescere. Ad oggi è impensabile credere che il tiro accademico puro possa avere un futuro da solo.
La filosofia di base può essere ricalcata più o meno da quella commerciale:
maggiore è l'offerta ed i servizi, maggiori saranno i consensi e le adesioni, e successivamente sarà maggiore anche la forza del Tiro a Segno... ;)
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scusate, non ho letto tutti i posst, ma oggi a torino i vari presidenti del piemonte con obrist, erano in riunione, e nelle voci di corridoio si parlava appunto della riammissione dei 60 colpi in gara... magari e un fuoco di paglia, ma se ne hanno parlato qualcosa si muove....
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sì, si sta muovendo qualcosa. I contorni non sono ancora chiari.
Credo che il merito sia di.....CONCENTRICA! :o :o :o
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Evviva, evviva. Speriamo che decidano positivamente per i 60 colpi. Poi sta bene come suggerite, ossia allargare l'offerta delle "specialità" con tanti tiri anche strani pur di attirare nuovi tiratori. Mi sta bene anche il tiro al barattolo ( già sperimentato ! ) ma le cose serie devono essere fatte seriamente.
Pratesi
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ciao a tutti, anche io credo che il motivo dell'introduzione dei 40 colpi sia legato al tempo e al denaro (gare più corte e meno bersagli) ma tirare 60 colpi da un'altra emozione e poi nelle federali vedere un tiratore che fa 60 colpi e uno che ne fa 40 lascia un po perplessi. speriamo che ci ripensino e rimettano tutto come prima.
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se ci ripenseranno sarà per il PSF 2010 >:( >:( >:(
biagio
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se ci ripenseranno sarà per il PSF 2010 >:( >:( >:(
biagio
Questo non e' detto. Qualora il consiglio direttivo cambiasse, e qualora ci fosse la volonta' politica di tornare ai 60 colpi di gara, per fare una modifica cosi' limitata al PSF bastano 10 minuti. Considerando che la prima gara federale e' ancora lontana, di tempo ce ne sarebbe piu' che a sufficienza. Bisogna solo vedere se ci sara' la volonta'. Di cose da cambiare per il futuro nel PSF troppe ce ne sarebbero. Una su tutte la impossibilita' di gareggiare sia con arma lunga che con arma corta. Una norma veramente antisportiva, della quale non si capisce la necessita' tecnica. Solo impedire a chi vuole divertirsi di poterlo fare.
Saluti.
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Se qualcuno ha contatti con la "sala dei bottoni"... sapete mica dirmi se si vocifera lo sperato ritorno ai 60 colpi per le specialità a 10 metri?
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L'INSPERATO vorrai dire! :) Chi ce la fa più a tirare 60 colpi in poco tempo? Non mi vorrai mica dire che allungano a 60 colpi e allungano anche i tempi di gara? E quanti giorni in più ci vogliono per una gara del CNS? Con quali costi? Come vedi, non è semplice... :)
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L'altra cosa da cambiare sarebbe permettere alla categoria Master poter fare squadra con la categoria uomini. Molte sezioni potrebbero fare più squadre per partecipare al CIS senza obbligare i proppri tiratori master a tornare tra la categoria superiore. O no ?
Pratesi
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L'altra cosa da cambiare sarebbe permettere alla categoria Master poter fare squadra con la categoria uomini. Molte sezioni potrebbero fare più squadre per partecipare al CIS senza obbligare i proppri tiratori master a tornare tra la categoria superiore. O no ?
Pratesi
Caro Pratesi, se ho ben compreso il senso della tua domanda, quello che tu chiedi è già previsto:
Art. 4. del P.S.F. 2009: Composizione delle squadre
Le Squadre dovranno essere composte:
• Aria Compressa: in ogni specialità, da un minimo di 4 ad un massimo di 5 atleti.
• Fuoco: in ogni specialità, da un minimo di 4 ad un massimo di 5 atleti.
Ciascuna Squadra potrà essere composta promiscuamente, cioè senza distinzione di categoria.
Individualmente gli atleti parteciperanno nella loro categoria di tesseramento. I nominativi dei componenti ciascuna squadra dovranno essere segnalati al Comitato o Delegazione Regionale. Questi forniranno all’Unione, prima dell’inizio delle Gare del Circuito, l’elenco completo delle squadre partecipanti suddiviso in gironi.
Ai fini della classifica saranno validi solo i migliori tre risultati di gara.
Qualora in una delle gare del Circuito i componenti la Squadra presenti siano meno di 3, la squadra sarà classificata ugualmente.
Ciascun atleta può essere iscritto in una sola squadra per specialità.
Non sono ammesse, per tutta la stagione sportiva, sostituzioni e/o integrazioni.
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Il tornare a far parte delle Categoria UOMINI da parte dei MASTER non è assolutamente legato al far parte o meno di una squadra, possono prenderne parte rimanendo Master...
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Grazie infinite della notizia. Vale dal prossimo anno ?
Sempre pronto all'aiuto. Sei forte ! ! !
Pratesi
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Aspettiamo la pubblicazione del P.S.F. 2010...
Se l'articolo non dovesse cambiare, varrà come nel 2009...