CONCENTRICA - Forum di attualità e notizie sul Tiro a Segno (TSN - UITS)

Quattro amici al bar => U.I.T.S. & T.S.N. - Discussione, idee e proposte => Topic aperto da: Daniele Puccioni - Marzo 12, 2008, 09:21:15 am

Titolo: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: Daniele Puccioni - Marzo 12, 2008, 09:21:15 am: In data 10/3 u.s L'UITS ha inviato una circolare, invitando tutte le Sezioni che non avessero ancora ottemperato all'adozione del nuovo Statuto, di volter procedere all'espletamento delle relative procedure.
Alleghiamo copia della circolare.

[allegato eliminato dall\'amministratore]
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: gunny - Marzo 12, 2008, 13:51:31 pm: 1) lo statuto che chiedono di approvare è stato redatto prima della legge finanziaria, quindi contiene informazioni e definizioni che possono risultare nulle... prive di valore... inconsitenti, di fatto potrebbero comportare l'approvazione di un ulteriore statuto...

2) per approvare lo statuto è necessario il quorum dei 2/3 dell'assemblea straordinaria... fate un po i conti nella vs. sezione, a meno di una legge ad-hoc per 'precettare' l'elettorato, vedo molto difficile per la maggior parte delle sezioni riuscire nell'impresa

ormai la primavera è alle porte, le temperature cominciano a salire... quindi il cadavere cominica a 'puzzare'
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: maverick - Marzo 12, 2008, 13:56:58 pm: Per fare una circolare di questo tipo significa che molte sezioni non l'hanno ancora approvato.
Mi chiedo come hanno fatto a partecipare all'assemblea ed al campionato con lo statuto non approvato .
L'anno scorso alcune sezioni che erano in ritardo con le approvazioni (se non ricordo male anche trevi) non hanno partecipato alle prime gare federali per divieto espresso dell'UITS.
Ciao
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: gunny - Marzo 12, 2008, 17:53:07 pm: giusto per non far torto all'Italia dei misteri... :o
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: biagio - Marzo 12, 2008, 19:49:33 pm: forse era il 49% mancante ;D!!!
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: carmante - Marzo 12, 2008, 21:26:23 pm: ...................senza pensare che quelle Sezioni sono ancora "costituite in associazioni sportive dilettantistiche"...................
la cosa che mi sorprende è che su questo forum alcuni autorevoli utenti tacciono quando si evidenziano le gravi lacune gestionali da essi provocate.
Magari credono ancora che l'UITS non deve presentare i bilanci all'Assemblea ogni anno.

Se ci siete battete un colpo!
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: chebe - Marzo 13, 2008, 10:55:26 am: Scusate ragazzi ma non vi seguo, di che nuovo statuto state parlando?
In quello della mia sezione si legge:assume col presente statuto la denominazione tsn sez di.........associazione sportiva dilettantistica.
Si dovrà adottarne uno nuovo? se si dove posso trovare il testo?
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: Daniele Puccioni - Marzo 13, 2008, 10:57:50 am: Di questo, pubblicato nel 2007:

http://www.uits.it/documenti/STATUTO_SEZIONI_TSN_2007.pdf
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: chebe - Marzo 13, 2008, 11:13:40 am: Quello della mia sezione è quello a cui ti riferisci , con alcune modifiche, per citarne una di importante, i minori possono sparare a fuoco.
mi viene da pensare che anche la mia sezione abbia ricevuto la circolare...........
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: maverick - Marzo 13, 2008, 14:24:49 pm: La circolare del Segretario dice che lo statuto andava approvato senza modifiche quindi non è valido.
Ciao
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: chebe - Marzo 13, 2008, 18:35:13 pm: E se non è valido lo statuto che abbiamo a quale dovremmo fare affidamento?
Presto ci saranno le elezioni per il rinnovo del consiglio, come si fa senza statuto?
Non capisco più niente.....................che confusione paurosa.
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: gunny - Marzo 14, 2008, 08:23:15 am: Citazione da: biagio - Marzo 12, 2008, 19:49:33 pm
forse era il 49% mancante ;D!!!

se fosse realmente così, allora riterrei molto grave la cosa... >:(

una delle prime finalità dell'Unione, ovvero il coordinemento dell'attività delle sezioni sarebbe venuta meno...
ulteriore conferma dell'inutilità dell'ente che vuol comandare in casa d'altri, senza saperlo fare ma sopreattutto non essendo capace di gestire i proprio compiti
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: chebe - Marzo 14, 2008, 11:08:06 am: Quello che mi preoccupa sono le eventuali conseguenze, l'anno scorso alcune sezioni sono state escluse da alcune gare del circuito regionale per problemi di statuto, e adesso cosa succederà ? in mezzo a questa confusione ha senso chiedere una cosa del genere?
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: maverick - Marzo 14, 2008, 16:30:18 pm: Non ti preoccupare, ques'anno avevano bisogno del voto all'assemblea, una volta accertato che le inadempienze statutarie erano per la maggior parte in capo a sezioni loro amiche "Nulla Questio"!
La discrezionalità è come l'invidia!
Hai visto cosa c'è scritto dietro ai camion?
L' invidia è l'arma dei...................
Sostituisci i puntini con quello che vuoi ma ci siamo capiti.
Ciao
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: diamante - Marzo 14, 2008, 16:35:47 pm: ...se lo statuto non è stato approvato dalla maggior parte dei TSN , a mio avviso il campionato è nullo. ...
ancora una volta hanno sbagliato
Ciao
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: maverick - Marzo 14, 2008, 16:57:02 pm: Forse è nulla pure l'assemblea!Ciao
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: gunny - Marzo 14, 2008, 19:50:05 pm: al di là delle implicazioni sportive, il rischio più grosso (e grave) lo corrono i presidenti delle ex-sezioni 'trasformate' in associazioni sportive dilettatisiche... mi dite qual'è la legge che consente a una ASD di acquistare e detenere armi e munizioni???

risultano infatti a carico di presidenti di grandi sezioni del nord denunce per detenzione abusiva...

non è l'unione che ha fretta che gli statuti vengano allineati, bensì il ministero della difesa! che guarda caso ha lasciato che la finanziaria facesse il suo corso, un po come Pilato...
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: diamante - Marzo 14, 2008, 20:43:54 pm: ... e non possono più detenere armi.
Immaginate coloro che vogliono acquisire il certificato per l'uso al maneggio delle armi, dovrano fare la prova con la cerbottana ;D ;D ;D, tanto non ci vuole l'obbligo della denuncia ;D ;D ;D
...che casino che hanno combinato.
Ciao
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: gunny - Marzo 15, 2008, 13:06:16 pm: Citazione da: diamante - Marzo 14, 2008, 20:43:54 pm
... e non possono più detenere armi.
Immaginate coloro che vogliono acquisire il certificato per l'uso al maneggio delle armi, dovrano fare la prova con la cerbottana ;D ;D ;D, tanto non ci vuole l'obbligo della denuncia ;D ;D ;D
...che casino che hanno combinato.
Ciao

ormai sono più di due anni che le cose stanno così... finchè nessuno va in galera, o paga di sua borsa, si temporeggia...

ma chi dirà l'ultima rimane il ministero della difesa... tutto il resto sono chiacchiere, speranze, congetture e misfatti
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: chebe - Marzo 15, 2008, 20:45:12 pm: Supponiamo di trovarci nei prossimi giorni di servizio come direttore di tiro in uno stand a fuoco di una sezione che non ha ancora approvato lo statuto delle sezioni, e che si presenti un minore regolarmente iscritto che vorrebbe sparare.
Voi cosa fareste?lo fate sparare o no?
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: diamante - Marzo 16, 2008, 10:50:27 am: Citazione da: chebe - Marzo 15, 2008, 20:45:12 pm
Supponiamo di trovarci nei prossimi giorni di servizio come direttore di tiro in uno stand a fuoco di una sezione che non ha ancora approvato lo statuto delle sezioni, e che si presenti un minore regolarmente iscritto che vorrebbe sparare.
Voi cosa fareste?lo fate sparare o no?
Solo l'UITS ti può dare risposta. Ti sembra?
Ciao
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: chebe - Marzo 16, 2008, 12:42:01 pm: La risposta dell'uits è scontata, io vorrei sentire la vostra opinione...........
Saluti chebe.
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: diamante - Marzo 16, 2008, 14:30:55 pm: ...secondo me, è il Presidente della sezione, assumendosi le responsabilità, che con una circolare interna impartisce le disposizioni ai direttori di tiro se concedere ai minori la esercitazione con armi a fuoco.
Inoltre, tengo a dire( non vuole essere polemica, ma una costatazione di fatto), se l'UITS non avesse preteso che i TSN si trasformarssero in A.S.,...
mi sembra ovvio che oggi non staremmo a discutere di questo problema. Infatti, il Ministero della Difesa, dopo aver bocciato lo Statuto dell'UITS ha posto dei paletti e a tutt'oggi chi paga le pene sono i TSN.
E non bisogna dimenticare, che fino all'anno 2006 questo problema non c'era..., non voglio andare oltre. Buona domenica delle Plame
Ciao
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: gunny - Marzo 17, 2008, 15:36:24 pm: Citazione da: chebe - Marzo 15, 2008, 20:45:12 pm
Supponiamo di trovarci nei prossimi giorni di servizio come direttore di tiro in uno stand a fuoco di una sezione che non ha ancora approvato lo statuto delle sezioni, e che si presenti un minore regolarmente iscritto che vorrebbe sparare.
Voi cosa fareste?lo fate sparare o no?

nel dubbio, mi oppongo... non ho alcuna voglia di farmi un giro per le patrie galere... insieme al mio presidente ;D
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: maverick - Marzo 21, 2008, 15:47:37 pm: Auguri di Buona Pasqua!Ciao
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: angelo - Aprile 19, 2008, 13:35:38 pm: Aggiungo a quanto giustamente sopradetto da tutti, che l'UITS, per IMPORRE l'applicazione dello statuto sezionale, ha usato anche dei sistemi molto "democratici e trasparenti" quali il COMMISSARIAMENTO di alcune sezioni. A mio avviso però, non ho visto nessuna segnalazione da parte di presidenti su alcuni punti da modificare nello statuto, ripeto, IMPOSTO come quello che la sezione ha piena autonomia gestionale e amministrativa e subito dopo si evidenzia che si è sottoposti da possibile verifiche di controllo, compreso quello amministrativo, e successivo commissariamento in caso di "negligenza" o altro. Questo vuol ovviamente dire solo una cosa e cioè:
TU fai quello che dico IO, però la responsabilità civile e penale per quello che ti ho IMPOSTO, te la assumi TE. Mica stupidi però i ns. Dirigenti( se così si possono definire).
Tu fai l'assemblea annuale dei soci per approvare i bilanci e la relazione tecnico-morale-finanziaria, e LORO la fanno a malapena ogni 4 anni alla faccia del regolamento UITS non approvato dal Ministero della Difesa.
L'assemblea dei soci nomina il C.D. della sezione e il C.D. nomina successivamente il presidente (n.b. associazione sportiva privata) e il tutto DEVE essere ratificato dalla UITS. PERCHE'?????? L'assemblea dei soci non è sovrana??????? Al massimo, l'UITS non dovrebbe solamente prendere atto di queste nomine e basta??????
Mi sa tanto, che qui stiamo dando i numeri.
Altri argomenti, come quello del non diritto al voto dei soci obbligati (iscritti), e i famosi 4 voti per i soci iscritti da più di due anni, sarebbe tutto da rivedere a mio avviso. E che non mi vengano a dire che tutto questo è stato fatto per la legge Melandri che prevede più democraticità, perchè dovrebbero essere proprio loro a dimostrarla e applicarla per primi. Altri punti di discussione più avanti. Ciao a tutti
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: angelo - Maggio 01, 2008, 14:22:57 pm: Qualc'uno ESPERTO dei ns. dirigenti UITS, sarebbe in grado di dirmi quale statuto delle sezioni, "imposto" o consigliato che dir si voglia, è valido o è stato ratificato dalla UITS???. Mi riferisco al primo inviato, nel quale era previsto che avevano diritto al voto solo gli associati iscritti alla sezione da almeno sei mesi e non era ammessa nessuna delega, successivamente invece, è uscita una seconda versione nella quale potevano votare tutti gli associati, anche appena iscritti, ed era prevista una sola delega per votante????. Questa seconda versione, è stata ratificata o meno, dato che presumo che potrà creare numerosi problemi di interpretazione alla sezione (tanto, i problemi ce li dovremmo curare noi, anche e soprattutto quelli che ce li creano gli altri !!!!!).
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: chebe - Maggio 01, 2008, 16:40:35 pm: Citazione da: Daniele Puccioni - Marzo 12, 2008, 09:21:15 am
In data 10/3 u.s L'UITS ha inviato una circolare, invitando tutte le Sezioni che non avessero ancora ottemperato all'adozione del nuovo Statuto, di volter procedere all'espletamento delle relative procedure.
Alleghiamo copia della circolare.

Una decina di giorni fa una sezione si è riunita,per l'approvazione annuale del bilancio, in un primo momento a seguito della suddetta circolare aveva messo in programma anche l'approvazione del nuovo statuto , in seguito sembra a causa dell'intervento di un consigliere nazionale l'approvazione del nuovo statuto è stata tolta dal programma dell'assemblea.
L'uits non esiste più........................mi chiedo cosa succederà, chi prenderà il suo posto, che ne sarà delle sezioni.
Speriamo bene.
Saluti chebe.

l'uits è morta
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: diamante - Maggio 02, 2008, 00:44:25 am: Citazione da: Daniele Puccioni - Marzo 12, 2008, 09:21:15 am
In data 10/3 u.s L'UITS ha inviato una circolare, invitando tutte le Sezioni che non avessero ancora ottemperato all'adozione del nuovo Statuto, di volter procedere all'espletamento delle relative procedure.
Alleghiamo copia della circolare.
Alla data odierna quali sono le sezioni che non hanno approvato lo statuto?
E' possibile avere copia del nuovo statuto.
C'è u termine entro il quale si deve adottare il uovo statuto?
Chi non l'ho adotta, quali sanzioni sono previste?
Chi non presenta i bilanci, quali sanzioni sono previste?
Caio
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: angelo - Maggio 02, 2008, 01:03:01 am: Perfetto, sappiamo che l'UITS è morta. Le sezioni allora, che cosa devono o più precisamente possono fare???. Cosa sono???. Questo benedetto statuto che hanno mandato alle sezione perchè fosse approvato dalla propria assemblea straordinaria per ben tre volte, e modificato in alcuni punti di volta in volta, QUALE E' QUELLO GIUSTO????. Ripeto che l'ultimo inviato e SEMBRA APPROVATO??, sia quello che prevede che un associato può votare SUBITO dopo la sua iscrizione e anche con possibilità di una delega da parte di altro associato. E' questo quello attualmente approvato dalla nostra beneamata UITS o no????. Se fosse questo, cari amici presidenti, preparatevi a vederne delle belle, ve lo garantisco.
Inoltre per CHEBE, vorrei sottolineare che l'assemblea che approva il bilancio è quella ordinaria, mentre quella che approva lo statuto è quella straordinaria. Non è per caso così, che sia stato eliminato dall'ordine del giorno il punto non possibile da deliberare per questo motivo, oltre che per la morte dell'UITS???.
Per Daniele Puccioni, mi permetto di dire che punizioni per chi non approva lo statuto non ce ne sono di "ufficiali" ma solo quelle "antidemocratiche" di inviarti i due revisori per un controllo alla tua sezione e dopo commissariarti con "scuse e motivi" a dir poco sconvolgenti, come è successo a più di una sezione (ne ho le prove e potrei anche citarle - ora no, ovviamente). Per l'approvazione del bilancio invece la cosa cambia di molto ma è meglio che te la dica più precisamente e dettagliatamente il nostro consulente Avv. Martinelli o i ns. super esperti revisori, che mi auguro di trovare quanto prima per scambiare due parole a tu per tu. Ciao
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: chebe - Maggio 02, 2008, 10:56:11 am: Ha ragione Angelo quando dice che per approvare il nuovo statuto c'è bisogno di una assemblea straordinaria, è anche vero però che una assemblea straordinaria può avere in programma l'approvazione di cose ordinarie come il bilancio.
L'assemblea a cui mi riferivo io era evidentemente una assemblea straordinaria.

Saluti chebe.

L'uits è un morto che cammina
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: angelo - Maggio 02, 2008, 19:40:58 pm: Hai ragione anche tu chebe. Speriamo però che il consigliere nazionale intervenuto all'assemblea che hai citato, abbia tutte le ragioni per affermare quello che ha detto sulla UITS così da risolverci una volta per tutte il vero problema , trascorso, attuale e futuro. Ciao
Titolo: Re: Approvazione Statuto TSN
Inserito da: mimmo - Maggio 29, 2009, 23:51:47 pm: Siamo ancora alle solite sullo statuto.
Un buontempone con tanti dubbi ha scritto all'agenzia delle entrate che ha risposto con un parere.
Il parere dice che per usufruire delle agevolazioni fiscali bisogna rispettare alcuni principi inderogabili.
Analizzando lo statuto adottato dalle sezioni subito mi è saltato agli occhi che questi non rispetta i seguenti criteri:
1)disciplina uniforme del rapporto associativo e delle modalità associative volte a garantire l'effettività del rapporto medesimo, escludendo espressamente la temporaneità della partecipazione alla vita associativa e prevedendo per gli associati o partecipanti maggiori di età, il diritto di voto per l'approvazione e le modificazioni dello statuto e dei regolamenti e per la nomina degli organi direttivi dell'associazione.
Non mi risulta che gli obbligati votino, infatti, votano solo gli associati che sperperano tutti i soldi degli obbligati ;D, inoltre essi subiscono i disposti dei regolamenti, dello statuto e le decisioni di un consiglio che loro non hanno diritto a votare (chiaramente siamo contro legge);
2)l'obbligo di redazione dei rendiconti economico-finanziari e relative modalità degli stessi rendiconti, per cortesia trovatemi le sezioni commissariate dall'uits in modo permanente il cui commissario ha rendicondato ai soci della sezione il suo operato economico.
Sentite come chiude il parere:
"Tuttavia, l'iscrizione nel registro delle associazioni e società sportive dilettantistiche", che ha valore ai soli fini del riconoscimento dell'attività sportiva svolta, è condizione necessaria ma non sufficiente per usufruire delle agevolazioni fiscali previste per le associazioni in oggetto, che sono, in ogni caso, tenute ad adeguare gli statuti ai principi normativi sopra richiamati (ne sono tantissimi che lo statuto delle sezioni non contempla).
Pertanto, si ritiene che un'associazione sportiva dilettantistica che non ha provveduto all'adeguamento dello statuto conformemente a quanto previsto dalla normativa sopra citata,sebbene iscritta nel registro Coni, non possa usufruire dei benefici fiscali di cui all'art. .......ed è soggetta agli obblighi previsti dalla normativa fiscale per gli enti non commerciali.
Cari Presidente oltre ad essere scoperti con il Ministero della Difesa e quello dell'Interno ci mancava pure la Tributaria della Guardia di finanza.
Ma queste cose ve le devo dire io su concentrica?
Visto che pagate all'UITS rivolgetevi agli uffici in viale Tiziano e chiedete spiegazioni,l'uits non deve coordinare solamente le coordinate bancarie dove vuole che gli inviate i soldi.

Ciao