CONCENTRICA - Forum di attualità e notizie sul Tiro a Segno (TSN - UITS)
Forum Regionali => Notizie dalle altre regioni => Topic aperto da: diamante - Gennaio 08, 2014, 23:02:51 pm
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http://www.tirosportivovaleggio.com/poligono.html
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ottime le paretine divisorie dello stand pistola in truciolato da 2 cm..
http://www.tirosportivovaleggio.com/fotogarapistola.html
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ottime le paretine divisorie dello stand pistola in truciolato da 2 cm..
http://www.tirosportivovaleggio.com/fotogarapistola.html
questo è un esempio eclatante della nostra futura concorrenza, c'è anche di molto peggio ma a loro mica la applicano la DTP-1/2... mica hanno bisogno dell'agibilità!!! sono in campo aperto... e se anche una tempesta di vento potesse far qualche danno, in quattro e quattro otto, et voilà, in mezza giornata gli stalli di tiro sono belli che rifatti!!! altro che pareti imperforabili, bonetti e fermapalle a prova di razzo controcarro...
ma vedrete che UITS farà di tutto per non farsi scippare anche le certificazioni per armi corte... visto che molto probabilmente quella per le armi lunghe sarà destinata ad altro ente/federazione... ma una volta creato il precedente chi ci dice che pure con le armi corte non ci dovremo trovare a discutere con qualcun'altro poco più tardi?
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ottime le paretine divisorie dello stand pistola in truciolato da 2 cm..
http://www.tirosportivovaleggio.com/fotogarapistola.html
questo è un esempio eclatante della nostra futura concorrenza, c'è anche di molto peggio ma a loro mica la applicano la DTP-1/2... mica hanno bisogno dell'agibilità!!!
sei sicuro?
pensi che il Ministero voglia, col regolamento che uscirà, assumersi future responsabilità, quando capiteranno incidenti, per aver reso possibile far sparare gente riparata da una lastra di truciolato?
e se invece si conferisse possibilità di non solo certificare ma anche sparare solo in poligoni che rispettino gli stessi parametri tecnici della DTP2? la norma quadro parla di certificazioni ai privati alle stesse condizioni del TSN-UITS: stesse condizioni vuol dire non solo poter certificare ma anche certificare secondo gli stessi parametri di sicurezza, impatto acustico, ecc. ecc. altrimenti sarebbe troppo facile: sarebbe come dover fare una corsa in cui TSN-UITS corre in un sacco e i privati a piedi liberi..
forse i poligoni di tiro privati partiranno, ma certo non nell'orto dietro casa.
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ottime le paretine divisorie dello stand pistola in truciolato da 2 cm..
http://www.tirosportivovaleggio.com/fotogarapistola.html
questo è un esempio eclatante della nostra futura concorrenza, c'è anche di molto peggio ma a loro mica la applicano la DTP-1/2... mica hanno bisogno dell'agibilità!!!
sei sicuro?
pensi che il Ministero voglia, col regolamento che uscirà, assumersi future responsabilità, quando capiteranno incidenti, per aver reso possibile far sparare gente riparata da una lastra di truciolato?
e se invece si conferisse possibilità di non solo certificare ma anche sparare solo in poligoni che rispettino gli stessi parametri tecnici della DTP2? la norma quadro parla di certificazioni ai privati alle stesse condizioni del TSN-UITS: stesse condizioni vuol dire non solo poter certificare ma anche certificare secondo gli stessi parametri di sicurezza, impatto acustico, ecc. ecc. altrimenti sarebbe troppo facile: sarebbe come dover fare una corsa in cui TSN-UITS corre in un sacco e i privati a piedi liberi..
forse i poligoni di tiro privati partiranno, ma certo non nell'orto dietro casa.
Le "lastre di truciolato" dei poligoni privati evidentemente sono migliori e sicure visto che ci sono stati molti incidenti, alcuni anche mortali, proprio nelle "sicurissime" sezioni TSN che rispettavano la DTP1 la DTP2 e la DTP3
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diamo a cesare quel che è di cesare: le direttive sono ben fatte e prevedono ogni evento.
altro è dire se il personale che gestisce i TSN è sufficientemente consapevole degli oneri che esse impongono e in grado di rispettarli.
alzi la mano che ricorda a freddo p.es. le esatte procedure di bonifica polveri: tempistiche e modalità.
se un TSN prende fuoco perché non si fa la bonifica delle polveri non è colpa della DTP 1-2-3 ma dei consegnatari della struttura, che forse si preoccupano di più che i lumens sulla linea di p10 siano 1300 e non 1299 o 1301, invece di aspirare, lavare e smaltire le linee a fuoco..
poi: chi ha buona memoria qui dentro ricorderà che qualche mese ha preso fuoco un poligono provato in piemonte, sempre per polveri incombuste..
un pò di onestà intellettuale, ogni tanto..
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diamo a cesare quel che è di cesare: le direttive sono ben fatte e prevedono ogni evento.
altro è dire se il personale che gestisce i TSN è sufficientemente consapevole degli oneri che esse impongono e in grado di rispettarli.
alzi la mano che ricorda a freddo p.es. le esatte procedure di bonifica polveri: tempistiche e modalità.
se un TSN prende fuoco perché non si fa la bonifica delle polveri non è colpa della DTP 1-2-3 ma dei consegnatari della struttura, che forse si preoccupano di più che i lumens sulla linea di p10 siano 1300 e non 1299 o 1301, invece di aspirare, lavare e smaltire le linee a fuoco..
poi: chi ha buona memoria qui dentro ricorderà che qualche mese ha preso fuoco un poligono provato in piemonte, sempre per polveri incombuste..
un pò di onestà intellettuale, ogni tanto..
Per onestà intellettuale il rapporto è 1:10.
Si da atto che:" se un TSN prende fuoco perché non si fa la
bonifica delle polveri non è colpa della DTP 1-2-3 ma consegnatari della struttura, che forse si preoccupano di più
che i lumens sulla linea di p10 siano 1300 e non 1299 o 1301, invece di aspirare, lavare e smaltire le linee a fuoco..".
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ottime le paretine divisorie dello stand pistola in truciolato da 2 cm..
http://www.tirosportivovaleggio.com/fotogarapistola.html
questo è un esempio eclatante della nostra futura concorrenza, c'è anche di molto peggio ma a loro mica la applicano la DTP-1/2... mica hanno bisogno dell'agibilità!!!
sei sicuro?
pensi che il Ministero voglia, col regolamento che uscirà, assumersi future responsabilità, quando capiteranno incidenti, per aver reso possibile far sparare gente riparata da una lastra di truciolato?
e se invece si conferisse possibilità di non solo certificare ma anche sparare solo in poligoni che rispettino gli stessi parametri tecnici della DTP2? la norma quadro parla di certificazioni ai privati alle stesse condizioni del TSN-UITS: stesse condizioni vuol dire non solo poter certificare ma anche certificare secondo gli stessi parametri di sicurezza, impatto acustico, ecc. ecc. altrimenti sarebbe troppo facile: sarebbe come dover fare una corsa in cui TSN-UITS corre in un sacco e i privati a piedi liberi..
forse i poligoni di tiro privati partiranno, ma certo non nell'orto dietro casa.
guarda, non so perché ma ho il netto presentimento che noi TSN avremo una posizione svantaggiata... vuoi per il legame con UITS, vuoi per quello con il Ministero della Difesa che prossimamente ci chiederà l'affitto per continuare ad occupare le aree demaniali...
ricordiamoci che ci possono chiedere di liberare le strutture dall'oggi al domani in pochi giorni, senza preavviso, già ora che siamo enti con finalità pubbliche... proviamo ad immaginare cosa potrebbe accadere quando la nostra funzione sarà appannaggio anche dei privati!
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guarda, non so perché ma ho il netto presentimento che noi TSN avremo una posizione svantaggiata... vuoi per il legame con UITS, vuoi per quello con il Ministero della Difesa che prossimamente ci chiederà l'affitto per continuare ad occupare le aree demaniali...
ricordiamoci che ci possono chiedere di liberare le strutture dall'oggi al domani in pochi giorni, senza preavviso, già ora che siamo enti con finalità pubbliche... proviamo ad immaginare cosa potrebbe accadere quando la nostra funzione sarà appannaggio anche dei privati!
tutte cose giuste ma risapute.
soluzioni immediate?
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guarda, non so perché ma ho il netto presentimento che noi TSN avremo una posizione svantaggiata... vuoi per il legame con UITS, vuoi per quello con il Ministero della Difesa che prossimamente ci chiederà l'affitto per continuare ad occupare le aree demaniali...
ricordiamoci che ci possono chiedere di liberare le strutture dall'oggi al domani in pochi giorni, senza preavviso, già ora che siamo enti con finalità pubbliche... proviamo ad immaginare cosa potrebbe accadere quando la nostra funzione sarà appannaggio anche dei privati!
tutte cose giuste ma risapute.
soluzioni immediate?
Si, commissariamento e scioglimento dell'unione.
Solo così si salverà il TSN.
Ciao
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Si da atto
del che è verbale. ;D
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guarda, non so perché ma ho il netto presentimento che noi TSN avremo una posizione svantaggiata... vuoi per il legame con UITS, vuoi per quello con il Ministero della Difesa che prossimamente ci chiederà l'affitto per continuare ad occupare le aree demaniali...
ricordiamoci che ci possono chiedere di liberare le strutture dall'oggi al domani in pochi giorni, senza preavviso, già ora che siamo enti con finalità pubbliche... proviamo ad immaginare cosa potrebbe accadere quando la nostra funzione sarà appannaggio anche dei privati!
tutte cose giuste ma risapute.
soluzioni immediate?
Si, commissariamento e scioglimento dell'unione.
Solo così si salverà il TSN.
Ciao
ottima soluzione! ma non basta, UITS dovrebbe solo occuparsi di sport e affiliare ASD non TSN.
In aggiunta bisognerebbe che le attività istituzionali del TSN siano solo ed esclusivamente sotto il controllo e vigilanza del Ministero della Difesa (oppure di Difesa Spa), tramite la costituzione di una commissione ministeriale nella quale possa aver posto e voce in capitolo una rappresentanza di presidenti di sezione per la stesura del manifesto annuale e la revisione delle normative tecniche per renderle più coerenti a attuabili (anche come costi) rispetto la realtà delle sezioni
cose troppo semplici e forse fin troppo immediate per trovare applicazioni in questo nostro paese "complicato" dagli affari politici...
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guarda, non so perché ma ho il netto presentimento che noi TSN avremo una posizione svantaggiata... vuoi per il legame con UITS, vuoi per quello con il Ministero della Difesa che prossimamente ci chiederà l'affitto per continuare ad occupare le aree demaniali...
ricordiamoci che ci possono chiedere di liberare le strutture dall'oggi al domani in pochi giorni, senza preavviso, già ora che siamo enti con finalità pubbliche... proviamo ad immaginare cosa potrebbe accadere quando la nostra funzione sarà appannaggio anche dei privati!
tutte cose giuste ma risapute.
soluzioni immediate?
Si, commissariamento e scioglimento dell'unione.
Solo così si salverà il TSN.
Ciao
ottima soluzione! ma non basta, UITS dovrebbe solo occuparsi di sport e affiliare ASD non TSN.
In aggiunta bisognerebbe che le attività istituzionali del TSN siano solo ed esclusivamente sotto il controllo e vigilanza del Ministero della Difesa (oppure di Difesa Spa), tramite la costituzione di una commissione ministeriale nella quale possa aver posto e voce in capitolo una rappresentanza di presidenti di sezione per la stesura del manifesto annuale e la revisione delle normative tecniche per renderle più coerenti a attuabili (anche come costi) rispetto la realtà delle sezioni
cose troppo semplici e forse fin troppo immediate per trovare applicazioni in questo nostro paese "complicato" dagli affari politici...
Che i vostri desideri siano esauditi
http://www.youtube.com/watch?v=NTyk5O9XKac
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"ottima soluzione! ma non basta, UITS dovrebbe solo occuparsi di sport e affiliare ASD non TSN.
In aggiunta bisognerebbe che le attività istituzionali del TSN siano solo ed esclusivamente sotto il controllo e vigilanza del Ministero della Difesa (oppure di Difesa Spa), tramite la costituzione di una commissione ministeriale nella quale possa aver posto e voce in capitolo una rappresentanza di presidenti di sezione per la stesura del manifesto annuale e la revisione delle normative tecniche per renderle più coerenti a attuabili (anche come costi) rispetto la realtà delle sezioni
cose troppo semplici e forse fin troppo immediate per trovare applicazioni in questo nostro paese "complicato" dagli affari politici..."
un caro saluto a tutti,
leggo, ... leggo, … e di sovente viene suggerita qualche proposta di cambiamento,
bisogna però sempre ricordare un vecchio adagio,
chi lascia la via vecchia per la nuova sa cosa lascia ma non sa che cosa trova,
di soluzioni proponibili sulla gestione del sistema combinato UITS-Sezioni TSN se ne possono trovare quante se ne vuole, oltre al vaglio di tutte le possibili figure succedanee (che possono sostituirsi) ai compiti istituzionali.
Queste proposte equivalgono a voler ORGANIZZARE, ossia disciplinare, una strutturazione di uomini e mezzi, dove gli UOMINI rivestono le figure che conosciamo, e per MEZZI sono da intendersi sia le RISORSE che anche gli atti dispositivi come procedure e quant’altro serva a regolamentare la gestione dei servizi resi.
Sono questi i fondamenti di una ORGANIZZAZIONE, ne approfitto per venire a rappresentare che esiste anche una SCIENZA DELL’ORGANIZZAZIONE che si studia in ambito universitario, e ogni organizzazione può essere tipicizzata come si vuole. Dalla valenza di queste tipicizzazioni discende la vita e l'efficacia in vita delle organizzazioni stesse. Quante strutture abbiamo viste decadere, ora si sta parlando di abolire le Province, ristrutturare il Senato e cose di questo genere.
Io ritengo che l’attuale Sistema UITS-Sezioni sia basato su una organizzazione che ha dei fondamenti di democrazia di eccellenza, lo stesso Sistema dalla base si sceglie gli UOMINI chiamati ad amministrare e a rappresentarlo, se la base ritiene che gli uomini non siano idonei e/o capaci nulla di più facile che non rieleggerli e/o farli decadere così come è previsto da specifiche norme, e quindi il Sistema si AUTOTUTELA in proprio.
Già dall’adozione del nuovo Statuto è stato innovato che l’insediamento del Presidente UITS discenda dalla decretazione del Presidente della Repubblica, questo vuol dire che d’ora innanzi più di qualcuno rispetto a prima ficcherà il naso in una strutturazione di uomini che fino a ieri era ignorata sotto questo aspetto, bastava l’approvazione del Ministero della Difesa e amen. Più si sta a dire e ridire e più sarà l’attenzione sul Sistema UITS-Sezioni TSN.
Fosse per me non direi una sola parola su proposte di rimodulazione di uomini e mezzi, ma è chiaro che ognuno ha la libertà di fare quello che vuole. Ogni sistema è anche frutto di se stesso in termini decisionali e propositivi, io ritengo l’attuale GOVERNANCE del Sistema UITS-Sezioni davvero un modello di eccellenza per democrazia e rappresentatività.
Forse sono il solo a rappresentarlo perché gli altri non vogliono neanche mettersi a dire la propria, ma quando qualcuno ha coscienza delle cose di cui sta parlando, un intervento in forum secondo me è dovuto. È solo questo e non altro. Io di sistemi organizzativi ne ho conosciuti parecchi, qualcuno l’ho anche analizzato specificatamente per il lavoro che faccio, mi sento di dover dare avviso che è meglio non modificare nulla, anche se tutto è ottimizzabile, non servono RIVOLUZIONI.
Un caro saluto a tutti
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Caro Ricky,
La strada vecchia per la nuova è già stata lasciata... e s'è visto dove ci sta portando... nel BARATRO!!!
Oggi siamo molto più deboli di 8 anni or sono, è un dato di fatto. Il "combinato" Uits-Tsn, pensato e gestito dagli attuali e recenti passati dirigenti è un carrozzone dotato di tanti predellini... ma senza sostanza, senza spina dorsale, ne carne ne pesce. Il sistema esiste solo a parole, nella propaganda dirigenziale, ma le sezioni sono volutamente isolate e schermate tra loro, i presidenti non si parlano e si vuole che questo non avvenga, tutto nell'illusione collettiva che sia Uits a portare avanti gli interessi del sistema... si ma quale? Di chi?
In questo "sistema" c'è chi si vanta, a vari livelli, di essere grande accentratore e controllore dell'altrui operato e pensieto... e tu mi parli di democrazia?!? Ma non prendiamoci in giro, dai! È troppo evidente il duopesismo vigente e applicato nella realtà per poter riterene un atto di garanzia il fatto che pure il presidente della repubblica metta il becco sulla nomina del presidente federale che poi più che nominato è eletto, ma di ciò ci si ricorda solo i giorni antecedenti le elezioni.
Siamo qui in pena, in attesa di conoscere le nostre sorti, e intanto i vertici federali cercano già "accordi" con i futuri concorrenti, ma non di certo per salvaguardare le sezioni... bensì le loro ben remunerate poltrone.
Se Uits, pardon i suoi dirigenti, fossero persone al servizio delle sezioni Tsn, ora non saremmo qui a discutere della certa incertezza sul nostro futuro.
E poi non dimentichiamo che mentre nelle sezioni c'è gente che si muove per passione, e in grande, grandissima parte con spirito di volontariato, in ambito Uits avviene tutto il contrario: interesse economico e presunto potere... quest'ultimo destinato a a scemare perchè la base è destinata a contrazione.
Uits faccia la federazione sportiva, si limiti a quello e forse si possono ancora limitare i danni a carico delle sezioni Tsn, le quali a questo punto è meglio che abbiano qualcuno in grado davvero di controllarle e vigilarle, il ministero della difesa con le sue articolazioni territoriali, perchè Uits non ne è in grado e non si è dimostrata all'altezza.
L'alternativa altrimenti ci preferirebbe privati concessionari di strutture pubbliche, magari vedendo la cessione delle attuali aree demaniali militari alle amministrazioni comunali.
Qualunque soluzione, ora come come ora sarebbe meglio di ciò che siamo ora (bravo è chi lo capisce cosa siamo!), purchè ci tolga dal giogo degli ottusi cocchieri che tengono le strette le redini tanto da strozzare chi dovrebbe far da traino