CONCENTRICA - Forum di attualità e notizie sul Tiro a Segno (TSN - UITS)
Quattro amici al bar => U.I.T.S. & T.S.N. - Discussione, idee e proposte => Topic aperto da: gunny - Maggio 02, 2011, 20:13:17 pm
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lo scorso fine settimana la nostra sezione ha ospitato una gara ufficiale UITS
con somma sorpresa il delegato incaricato ci ha fatto presente che il rimborso spese e realtiva diaria sarebbero state a carico della sezione :o
questa mattina abbiamo contattato l'ufficio sportivo a Roma che ci ha confermato il tutto dicendo che non si tratta di un'anticipazione per conto UITS, bensì di un vero e proprio onere a carico della sezione organizzatrice, e che la cosa è ampiamente descritta nel programma sportivo federale
mi sono quindi preso la briga di andarmi a consultare il PSF scaricato dopo la sua pubblicazione e non vi ho trovato nulla, quindi per scupolo ho consultato quello pubblicato sul sito web dell'Unione e con altrettanta sorpresa, risulta modificato alla data del 18 aprile 2011, e a pagina 47 art.6 delle disposizioni amministrative, si spiegano appunto le nuove regole
ma perchè non siamo stati avvisati e adeguatamente informati di tali aggiornamenti?
oltretutto ci sono gare di serie A, B e C, ovvero gare dove paga UITS (come è giusto che sia), gare dove paga il CR (alcuni con cadenza annuale...) e infine le sezioni, ovvero i tiratori, soprattuto per la maggior parte delle discipline non ISSF, e già non basta che per queste discipline si renda necessario il tesseramento AGONISTA per i partecipanti, contribuendo ad aumentare e/o mantenere il numero (esiguo) dei tesserati, infatti visto che queste gare portano, finalmente un po di ossigeno nelle casse delle sezioni è giusto imporre una gabella
ma volendo pur accettare la logica di tale nuovo balzello amministrativo (ma ci vuole uno sforzo sovraumano!), perchè mai bisogna scomodare persone con trasferte di centinaia di KM a cui aggiungere vitto e alloggio per il pernotto oltre alla diaria giornaliera, quando potrebbero esserci candidati residenti nel comune della sezione, e altri a poche decine di KM?
ma la corresponsione della diaria giornaliera comporta per caso anche il trasferimento di responsabilità in capo alla sezione del viaggio del delegato se effettuato con propri mezzi?
se c'erano le centinaia di migliaia di euro necessari a coprire i costi dell'europeo, mica mancheranno quelli per i delegati?!? per tutte le gare uffciali vogliamo abbozzare a circa 40/50.000 euro annui?!? i delegati non sono parte dell'attività sportiva federale, così come gli atleti di interesse nazionale e i vari tecnici?
Se veramente mancassero queste risorse ci sarebbe seriamente da pensare che qualche problema di natura finanziara esiste per davvero...
quando uno paga di propria borsa dovrebbe almeno essere almeno libero di scegliere...
inoltre riagganciandomi al PSF on line, nonostante il recente aggiornamento del 18 aprile u.s., il calendario delle gare, con particolare riguardo a certe finali, risulta errato.
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quando uno paga di propria borsa dovrebbe almeno essere almeno libero di scegliere...
Non t'immagini quanto sia d'accordo con questa affermazione
Ho notato che spesso quelli più scrupolosi e rispettosi delle regole sono anche quelli che rimangono a casa...
Cmq mi sembra clamoroso che non ci sia stata una circolare (magari su intranet) che informi della cosa...
ti sei accertato di questo?
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Carissimo Gunny,
come è vero quello che dici , sono d'accordo con te che almeno uno possa scegliere ! ti racconto cosa succede in Toscana:
- i delegati che partecipano alle gare vengono scelti in base alle simpatie del comitato ( infatti alcuni , preparatissimi e pignoli ma con competenza stanno perennemente a casa).
- il delegato si sceglie poi tra quelli che abitano più lontano dalla sezione dove sisvolge la gara ( ovvio!)
-ci sono incompatibilità : il predidente di un comitato che è anche giudice di gara dovrebbe , ricoprendo una carica che a tutela di tutti, astenersi dal ricoprire il ruolo di giudice nella sua regione o Baglio?
poi si hanno gli episodi come lo scorso anno di irregolarità commesse in gara e il delegato tecnico è bello beato con gli occhi al cielo in quanto , guarda caso, amico del presidente-giudice!
( Le male lingue , spero si sbaglino perchè è cosa grave, mormorano che lo stesso presidente lo ospiti presso la propria abitazione......)
Alla luce di questo se le Sezioni lo devono rimborsare di tasca propria .......è una catastrofe!!!!!!!!!!!!!!
Personalmente vorrei vedere un pò di turnazione, per sentirmi tutelato , un pò meno di spreco dei soldi delle sezioni e quindi dei tiatori e cappero! un pò di serietà!
Qui il conflitto di interesse è all'ordine del giorno!
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confermo che su intranet non c'è traccia alcuna riguardo questa recente innovazione
anzi abbiamo avuto conferma da Roma che per loro stessa ammissione c'è stata "scarsa informazione"
non conosco i meccanismi addentro il sistema dei "delegati", quindi se qualcuno è più informato di me prego ci illustri, però immagino che esista un elenco delle persone "abilitate" a tale ruolo, quindi si pubblichi l'elenco e si mettano in condizioni le sezioni di relazionarsi direttamente con gli stessi visto che li devono "pagare" direttamente
rileggendo quanto riportato nel titolo 4 art.6 del PSF (rev. 18/04/11) si parla chiaramente di "rimborso spese" e non di diaria/compenso, anche chi non è ragioniere conosce la differenza tra le due corresponsioni, dato che la seconda è soggetta a tassazione come reddito nel caso si superino i limiti della legge sullo sport (7.500 euro annui), con tutti gli annessi e connessi
si ricorda che l'applicazione della legge sullo sport è possible solo per le ASD elencate nel apposito registro CONI... siamo sicuri che tutte le sezioni siano in regola??? Personalmente sono a conoscenza di realtà diverse o solo da pochi mesi "regolarizzate"... chi è deputato al controllo di questi aspetti?
vado volutamente fuori tema, ma probabilmente volendo approfondire tali aspetti/sfumature, potremmo scoprire che nelle assemblee generali UITS, dal 2006 a oggi hanno partecipato sezioni in realtà non ammissibili/affiliabili proprio per il non adempiuto obbligo di iscrizione al registro CONI...
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dimenticavo...
sarebbe interessante sapere quando il Consiglio Direttivo Federale ha assunto tale decisione, chi i promotori, chi i presenti e se la votazione sia stata all'unanimità... per dovere di trasparenza!
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confermo che su intranet non c'è traccia alcuna riguardo questa recente innovazione
chiedo scusa, debbo smentire me stesso perchè l'affermazione fatta in precedenza è errata
in data 23/12/2010 l'ufficio sportivo a mezzo intranet ha informato riguardo integrazioni decise dal CD successivamente all'approvazione del PSF2011 avvenuta in data 19/11/2010 che testualmente riporto:
Con la presente si comunica che nell`ultimo Consiglio Direttivo, l`UITS, ha apportato delle aggiunte e varianti al PSF 2011 già deliberato in data 19.11.2010, ai seguenti punti:
Variazione:
- Campionato Giovanissimi - Regolamento art.3
Programma di gara - Graduatoria: la parità di punti sarà risolta come da Regolamento Tecnico Nazionale attualmente in vigore.
Integrazione:
- Titolo 4: Disposizioni amministrative:
Art.4 “premi ai tiratori”
Art.5 “Incontri internazionali con rappresentative di Regioni e Città”
Art.6 “Delegati Tecnici”
- Aggiornamento Calendario gare 2011
- Deroga al bersaglio per la specialità PSp 10 mt (celere) - sarà usato il bersaglio convenzionale di pistola a metri 10
Il nuovo programma sportivo è già disponibile sul nostro sito federale al seguente link:
http://www.uits.it/ProgrammaSportivo.asp
Cordiali saluti
Settore sportivo
in data 23/12/2010 forse avevamo tutti altro a cui pensare, ma nonostante ciò l'importanza dell'integrazione prevista dall'art.6 non è affatto evedenziata, così come è dettagliata la modifica all'art.13 del campionato giovanissimi
L'art. 6 contiene aggravi economici per le sezioni accollando alle stesse i rimborsi spesa dei delegati, se tale 'piccolo' particolare fosse stato evidenziato allora forse ci si sarebbe precipitati a leggerne i contenuti, forse nemmeno i delegati ne erano a conoscenza...
ammetto quindi di essere in difetto e di non aver prestato sufficente attenzione alla comunicazione dell'ufficio sportivo, ma temo di essere in buona compagnia, perchè tante sezioni forse la maggioranza di quelle interessate, stanno scoprendo "sul campo" tale novità
l'importanza della cosa avrebbe dovuto far si che le designazioni avvenissero secondo criteri di contenimento dei costi e convenienza economica, cosa che invece non è avvenuta e i fatti lo dimostrano
trattandosi di un aspetto che grava economicamente sulle sezioni, la segreteria generale, se non addirittura l'ufficio di presidenza, avrebbero dovuto mettere al corrente le sezioni per tempo
chissà se in assemblea a giugno qualcuno farà emergere la questione
infine mi chiedo come ma l'ultima revisione del PSF2011 disponibile on-line è del 18/04/2011... ci sono percaso altre news che ci verrano comunicare in codice?
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Io penso che le trasferte dei Delegati tecnici andrebbero pagate con parte dei soldi del tesseramento federale.
O i sodi del tesseramento danno solo diritto a ricevere ll Giornalino?.
Ciao
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O i sodi del tesseramento danno solo diritto a ricevere ll Giornalino?.
Ciao
AHAHAHA... sei rimasto un pò indietro
il giornalino non viene più spedito a quanto ne so... io non lo ricevo da tempo
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Che ci sia poca chiarezza lo si vede da come viene presenteto il bilancio anche del comitato.........( non viene reso pubblico...e toppe sicrette!)
La logica dovrebbe essere quella del risparmio e i rimborsi se li dovrebbe accollare l'unione visto che le sezioni hanno già di per se problemi di soldi.
e comunque... ..almeno fatecelo scegliere il delegato........penso che tanti rimarrebbero a casina senza arrotondare la pensione!
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O i sodi del tesseramento danno solo diritto a ricevere ll Giornalino?.
Ciao
AHAHAHA... sei rimasto un pò indietro
il giornalino non viene più spedito a quanto ne so... io non lo ricevo da tempo
::)
il giornalino che dovrebbe avere cadenza bimestrale, non è più da tempo un plus riservato ai tesserati e pare si faccia solo in elettronico e ne vengano stampate poche migliaia di copie cartacee da distribuire presso le sezioni... ma del numero gennaio/febbraio non se ne ha notizia e siamo a maggio...
ciò mi fà ragionevolmente pensare che si siano liberate importanti risorse e che a maggior ragione si possa dare copertura alle attività federali sul territorio, come i delegati appunto
se qualcuno ha copie di recenti bilanci federali, facciamo molto presto a trarre le dovute considerazioni...
affiliazione e tessermento dovrebbero servire per sostentare la gestione "sportiva", i delegati sono parte della gestione sportiva federale o no? Sono o non solo il "quarto uomo" della giuria di gara che dovrebbe garantire che le competizioni si svolgano secondo regolamento?
perchè se non lo sono a maggior ragione sarebbe logico che vengano designati e gestiti dalle sezioni, attingendo da una rosa di persone "omologate" dalla federazione in grado di assolvere al compito, almeno per quanto riguarda le gare regionali e di qualifica di qualunque specialità uffciale, mentre per gli assoluti sarebbe altrettanto ragionevolmente logico che sia la federazione a scegliere e farsene carico
pare che ormai ci si sia inesorabilmente avviati verso una modalità di gestione finalizzata alla complicazione delle cose semplici... tipica degli "apparati pubblici", ma UITS non è federazione sportiva?
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come già detto in altre discussioni:astensione per un anno dalle gare federali,vediamo come si comportano in assenza di tiratori agonisti e paganti
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appoggio!
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come già detto in altre discussioni:astensione per un anno dalle gare federali,vediamo come si comportano in assenza di tiratori agonisti e paganti
sarebbe bello.... ::)
ma è l'unica soluzione realmente improbabile, qualunque altra, lasciando ampio spazio alla fantasia, sarebbe ragionevolmente più verosimile
mi accontenterei di veder applicate logica, convenienza e buona amministrazione della "cosa" comune da parte di chi è deputato a farlo
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pensare che all'unione possa fregare qualcosa se i tiratori partecipino o no alle gare federali è pura illusione a loro come a molte sezioni ciò che interessa è semplicemente la parte pubblicistica,se non si partecipasse si farebbe loro solo un grosso favore:per pararsi il sedere gli bastano i professionisti del tiro,un gruppo di bravi tiratori/trici che nella maggior parte dei casi non pesano nemmeno sui bilanci federali essendo stipendiati da gruppi sportivi militari.
gia in altri posts si era parlato di creare un circuito parallelo ma poi non abbiamo avuto il coraggio di provarci eppure credo che il futuro del tiro sportivo passi necessariamente da una apertura a chi si vuole dilettare senza sottostare a tante regole spesso solo ad uso di una gerarchia timorosa di perdere potere e soldi.
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io credo che invece importi e molto, per un semplice fatto politico e di affermazione di potere... riflettici
ogni cosa viene fatta per evitare una turbativa di qualsiasi genere dell'elettorato...
se si manda deserta una gara la sezione non prende i soldi, il presidente si rivolge all'uits pretendendo giustamente una soluzione, magari sottolineando il fatto che sarebbe impossibilitato a mantenere gli impegni economici verso di loro. Se la uits non trova una soluzione o non risolve dimostrerebbe di non avere il potere di tenere in mano la situazione, e dimostrando debolezza nei confronti dell'elettorato, (si chiama effetto valanga)
naturalmente stiamo parlando di pura utopia perchè non succederà mai...
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Ma......praticamente quanto costa un delegato della uits per una gara?
con che criteri vengono scelti?
scusate ma sono nuovo del tiro e molto ignorante su queste questioni!
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Su quattro giornate di gara il suo rimborso varia dai 220,00 € se residente nel capoluogo/comune della sezione di appartenenza lo svolgimento della gara federale ai 1200/1500 o più se proviene "altrove "
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alla faccia del salciccio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma da voi viene mandato il più vicino per ragioni di risparmio o come da noi si sciala?
Ancora non abiamo notizie su come le sezioni hanno preso il tutto attendo fiducioso che qualcuno mi illumini!
In Toscana quanto ci costa?
a voi la risposta
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nessuno mi sa dire niente?
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aspetta come il cinese sul fiume!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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abbiamo avuto l'amara sorpresa in primavera alla prima gara nazionale da noi ospitata di specialità non ISSF
quando il delegato proveniente da altra sezione in regione ma distante ben 220Km, ha battuto cassa, tra diaria e spese di vitto e alloggio oltre 300 euro.
non potendo far nulla che adeguarci, visto che su ns. interessamento presso l'ufficio sportivo ci è stato risposto candidamente che la cosa era stata inserita a dicembre nel programma sportivo federale, immediatamente abbiamo richiesto che per le gare susccessive l'incarico venisse affidato prendento in considerazione quelli residenti entro un raggio di 30/40km dalla ns. sezione, per inciso sono almeno 4 i corregionali, in un ottica di contenimento dei costi
sul programma sportivo federale 2012 nulla è cambiato in merito, significa che siamo tra i pochi ad esserci lamentati... oppure che la federazione voglia perseverare nel venir meno ai propri compiti nell'ambito di discipline "ufficiali"
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Caro Gunny,
ancora non sono riuscito a sapere le cifre che si spendono in Toscana, ma due conti si possono facilmente fare visto che da noi se fai una gara a Pietrasanta ( nord ovest Toscana confine Liguria) ovviamente si manda il delegato di Arezzo quando invece ce ne sono tre a Lucca ( anche se non tutti sono chiamati ....... anche qui simpatie ed antipatie personali!!!!!!) senza contare altri conflitti di interesse già citati!
Vorrei proprio sapere da queste sezioni quanto hanno dovuto sborsare per i rimborsini ed un piccolo bilancio economico della gara .
Attendo
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mi sto informando ........