CONCENTRICA - Forum di attualità e notizie sul Tiro a Segno (TSN - UITS)
Discipline di tiro non accademico => Avancarica => Topic aperto da: Franz - Gennaio 17, 2011, 16:41:37 pm
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Come qualcuno di voi saprà, a settembre l'UITS si fece portavoce delle richieste di alcuni TSN per aumentare le quote d'iscrizione da 11 €. a 16 €. convocando a Santarcangelo i presidenti di TSN che organizzano gare d'avancarica, erano presenti, oltre alla dirigenza CNDA, i rappresentanti delle sezioni di Santarcangelo, Lonigo, Viterbo, Faenza, Lucca, Somma Lombardo, Codogno e Parma, 5 si espressero per mantenere gli 11 €, due per aumentare a 16 €. e un astenuto (Somma, cui andava comunque bene). CNDA evidenziò che non si poteva aumentare su due piedi, stante una delibera del CD CNDA che vincolava il costo per i quattro anni del mandato e che comunque era l'assemblea delle compagnie a decidere sul merito. Successivamente UITS ha indetto un referendum chiedendo se i TSN preferissero gli 11 €. o i 16 €. (sic).
Venerdì 14 sono usciti i risultati del referendum:
TSN interpellati n°21 (anche Ascoli Piceno che non ha mai organizzato gare d'avancarica).
Hanno risposto al quesito n° 19 TSN.
Favorevoli all'aumento a 16 €. n°11 TSN
Favorevoli al costo attuale di 11 €. n° 7 TSN
(una sezione non intende organizzare).
I conti tornano, solo che c'è un piccolo particolare, la lista "dei ventuno" l'ha anche CNDA che, tramite il presidente Gentile ha fatto una serie di telefonate e sembra che i numeri siano quelli, ma che siano invertite le caselle, i favorevoli all'aumento sarebbero 7, mentre i contrari 11 >:( >:( >:(
(solo Mimmo potrebbe svelare l'arcano!!!)
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Ma.... Gentile come presidente può chiedere di visionare le chiedere di votazione? o qualsiasi altro tipo di verifica?
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Al prossimo incontro con UITS chiederà di verificare questi voti.
Potrebbe non esserci l'errore perchè, conoscendo abbastanza bene l'ambientino... .."ricordate, nel segreto dell'urna...Obrist vi vede...Gentile no!"
Cioè tra il dire e il fare... ;)
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http://www.youtube.com/watch?v=7eM6JdE10SE&feature=related
;D ;D ;D ;D ;D
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Ho volutamente e trepidamente atteso prima di controbattere a questa discussione.
Ho atteso in primo luogo perchè qualunque mia valutazione sui numeri citati sarebbe comunque stata strumentalizzata, così come fatto per quanto parzialmente riportato della riunione di Santarcangelo svoltasi più di 7 mesi fà.
Durante questa attesa, ho letto un editoriale/intervista dell'organo di stampa di CNDA discutibile in alcuni passaggi, c'è stata l'assemblea delle compagnie il 27 marzo a Parma che pur stabilendo il buon andamento complessivo nella gestione del campionato italiano ha rigettato qualunque ipotesi di aumento delle tariffe di gara e infine c'è stata la riunione delle sezioni TSN coinvolte nel campionato avancarica a Brescia lo scorso sabato 9 aprile, convocata in tempi stretti dalla federazione, a cui ho avuto modo di partecipare.
Se qualcuno non concordava o dubitava dei numeri diffusi dalla federazione sul sondaggio eseguito dall'ufficio sportivo, penso che ora debba prendere atto che sono si diversi, ma a favore di chi propende per l'aumento della tassa di iscrizione alle gare CNDA, concordata a 15 euro non trattabili inclusivi dei 3 euro a CNDA.
La medesima maggioranza bulgara si è manifestata riguardo i seguenti altri argomenti:
1) le sezioni sono il soggetto primario nell'organizzazione delle gare di campionato, i presidenti di sezione primi referenti e responsabili di tali manifestazioni. La presenza delle compagnie d'avancarica è ben accetta ma non vincolante, come supporto tecnico-organizzativo alle sezioni;
2) il calendario del campionato e le relative sedi deve essere concordato preventivamente e non imposto unilateralmente come avvenuto per il 2010/2011, previa consultazione dei direttivi di quelle sezioni che manifestano la propria disponibilità e interesse nell'ospitare le gare;
3) che venga costituito ed effettivamente avviato il gruppo di lavoro UITS-CNDA previsto dall'accordo;
4) le abilitazioni al tiro d'avancarica sono prerogativa unica dei presidenti di sezione, anche tramite l'ausilio di persone tecnicamente preparate iscritte alla sezione o di sezioni limitrofe nel caso la sezione non disponga di competenze interne per erogare i corsi propedeutici al rilascio dell'abilitazione;
5) le rappresentative nazionali alle manifestazioni MLAIC si auspicano composte secondo criteri meritocratici dei singoli tiratori senza preclusioni.
Veniamo ai numeri: le sezioni invitate erano 32 di cui presenti 24 (3 per delega) quando parlo di maggiranza bulgara significa che quando non c'è stata unaminità c'erano almeno i 3/4 dei presenti concordi.
Probabilmente se al direttivo di CNDA risultano posizioni diverse in merito, ci manifesti più chiaramente i dati in suo posesso e come questi siano stati raccolti.
Il consiglio federale era presente con 4 rappresentati: Obrist, Suss, Finocckì e Caputo, oltre alla sig.ra Giorgi responsabile dell'ufficio sportivo.
Ci sono state altre discussioni come il chiarimento sulla costituzione di CNDA (atto notarile del 1989, di cui copie originali in possesso delle sezioni di Codogno e Parma dato che loro consiglieri dell'epoca ne risultavano tra i fondatori), la legittima prerogativa delle sezioni e della UITS sulla disciplina sportiva dell'avancarica anche per eventi sportivi rilevanti organizzati da alcune sezioni con estensione internazionale già nei primi anni '70, quindi la diffida inviata da Gentile a UITS in merito al nuovo statuto (non ancora approvato), infine la denuncia al garante sportivo del Coni contro UITS e inevitabi rimandi e rivendicazioni sull'accordo UITS/CNDA del 2009 da ambo le parti.
Sebbene CNDA non fosse ufficilamente invitata al dibattito, era comunque ben "rappresentata" durate la riunione visto che alcuni dei partecipanti pur vestendo ufficialmente i panni di delegati delle sezioni d'appartenenza, involontariamente (e inevitabilmente) hanno vestito anche i panni di "difensori d'ufficio".
Tant'è che in una fase del dibattito qualcuno è sbottato affermando che di questo passo CNDA farà tutte le sue gare in campi di tiro privati, lasciando decisamente indifferenti i presenti ma raccogliendo la risposta di Obrist al riguardo che faceva notare come secondo la nuova normativa sulle armi che entrerà in vigore a luglio (sic!!!), anche i campi privati saranno soggetti a licenza del questore con annessi e connessi.
Più volte si sono sentiti interventi di presidenti di sezione e delegati incentrati a voler smorzare i toni sulla diatriba CNDA-UITS in favore dell'interesse dei tiratori e della disciplina, senza dimenticare che non tutte le sezioni sono gestite da personale volontario e che a chi partecipa alle gare di campionato è giusto e dovuto riservare il miglior trattamento possibile facendo loro trovare impianti efficenti e sicuri, obbiettivo perseguibile e condivisibile anche tramite l'adeguamento della tariffa decisamente troppo bassa e lontana da quelle applicate a qualunque altra disciplina non ISSF con campionati ad estensione nazionale, ma certamente meno impegnative e rischiose dato che non impiegano polvere nera.
Personalmente, come già ebbi modo di scrivere, non c'è nessuna intenzione di togliere valore e meriti per quanto CNDA ha fatto fino ad oggi per l'avancarica, portando l'Italia sulla scena internazionale e recitando parte attiva nella costituzione del MLAIC; però CNDA senza le sezioni TSN avrebbe raggiunto i medesimi risultati? Può permettersi senza le sezioni di mantenere i medesimi standard?
Il fatto che si possa disputare un campionato Italiano con titoli omologati da una federazione sportiva CONI, è lustro e riconoscimento per i tiratori, che si vedono posti al pari di diversi loro colleghi d'Europa e del mondo, perchè non dimenchiamo che gran parte dei soci fondatori MLAIC sono federazioni sportive nazionali, in Italia all'epoca UITS probabilmente non è stata suffcientemente lungimirante, quindi CNDA ne ha legittimamente colmato il vuoto. Però se oggi c'è volontà, sul piano sportivo, di sopperire a tale defezione, CNDA sempre a mio avviso dovrebbe essere il "trade d'union" per il passaggio a un nuovo scenario, dove alla stessa CNDA potrebbero essere consegnate le competenze a livello tecnico-organizzativo.
I soci delle compagnie aderenti a CNDA sono prima di tutto soci TSN e per l'attività agonistica tesserati UITS, forse è il caso che anche i singoli si chiariscano le idee sulle logiche priorità che consento loro la pratica sportiva a livello agonistico.
Altri scenari, come il voler divenire DSA (disciplina sportiva associata) sono certamente lontani, innazi tutto per i numeri dato che stiamo parlando di non più di 280 tiratori partecipanti ad almeno 1 delle gare di campionato, il fatto che la disciplina non sia nè "olimpica" nè internazionalmente ricosciuta da ISSF, unite al fatto che inoltre nè CNDA nè le compagnie ad essa aderenti, hanno struttura e organizzazione secondo le normative previste dall'ordinamento sportivo italiano (giuste o sbagliate che siano), tranne poche compagnie costituite in ASD riconosciute e affiliate a enti di promozione sportiva CONI come AICS o LIBERTAS, terzi soggetti più vicini a UITS che non a CNDA.
Il proseguio della "questione" UITS-CNDA, ci dirà fra non molto quanto effettivamente entrambe hanno a cuore la disciplina e tiratori, o se vi siano altri interessi.
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Caro Gunny, le votazioni "bulgare" erano col 100/100 di voti, a Brescia non mi è sembrata proprio bulgara-bulgara, anche se una maggioranza netta si è manifestata su quasi tutto, anche sull'aumento delle quote, dei 24 aventi diritto 7 si sono espressi per un'aumento delle quote a 16 euro e 4 per l'aumento a 15 euro, 6 erano chiaramente contrari agli aumenti, gli altri o mancavano al momento del voto o si sono astenuti o erano le deleghe che poi saranno state conteggiate. Dalla riunione sono scaturite troppe cose che vanno al di fuori degli accordi ancora in essere e siccome gli accordi si fanno in due, i conti si fanno alla fine. Il "non trattabile" o i toni "ultimativi" credo che non porteranno nulla di buono nel futuro e solitamente CNDA è sorda a queste frequenze e UITS lo sa bene. E se qiualche presidente di TSN, essendo responsabile in prima persona della sua sezione, deciderà di ospitare oppure di organizzare gare di campionato d'avancarica al costo che meglio crede, anche gratis se lo ritiene opportuno, ed è nel suo pieno diritto farlo, chi potrà impedirlo? Gli strepiti di qualche altro collega presidente? Gli accordi definitivi, alla fine, li prenderanno Obrist e Gentile al prossimo incontro e i risultati della riunione di Brescia saranno puramente indicativi, non poteva esserci contradittorio mancando la controparte e le decisioni unilaterali lasciano sempre il tempo che trovano. Troppe volte, durante la riunione, Obrist ha rimarcato la volontà di proseguire l'accordo con CNDA (e come potrebbe se no? ritornare ad organizzare gare di avancarica con 4 o 6 partecipanti?. Non sono i numeri che fanno testo per il CONI, ma il radicamento sul territorio nazionale, l'attività sportiva praticata, la rappresentatività ecc. La DSA è la contropartita che l'UITS deve mettere sul piatto se vuole trattare sul MLAIC con la CNDA. Il riferimento ai campi di tiro privati era un ed è un allarme reale per le sezioni medio-piccole del TSN, a queste i 1000-1500 euro netti derivanti da una gara CNDA/UITS fanno comodo, se ad altre sezioni più grandi non servono, perchè, come hanno affermato incassano in un fine settimana 2800 €uro, non sono obbligate ad ospitare l'avancarica, pazienza, ce ne faremo una ragione! A proposito dei campi di tiro, cosa ha risposto Obrist? che dovranno sottostare anche loro alle nuove normative e allora? che nelle nuove normative sarà vietata l'avancarica? Come già detto altre volte, prima di vendere la pelle dell'orso è sempre meglio prima ucciderlo. Arrivederci alla prossima puntata.
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In appendice al mio precedente post voglio aggiungere, per chiarezza, che ciò riportato da Gunny, è esattamente, quello che è scaturito dalla riunione di Brescia, i numeri sono sempre numeri.
Però mi premeva anche sottolineare che quello, che a prima vista può sembrare il sacro testo delle nuove regole, è invece solo l'elenco di ciò che è stato detto e deciso a maggioranza e sarà il pacchetto di proposte che l'UITS porterà alla trattativa con CNDA e in quella sede, Obrist e Gentile, decideranno i termini del nuovo accordo (gli accordi si fanno sempre in due, anche in questo post).
Tanto dovevo, ciao.
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su una cosa sarei d'accordo con te al 100% con te, e ti cito "...le decisioni unilaterali lasciano sempre il tempo che trovano"
Anche la decisione unilaterale dei presidenti delle compagie CNDA nel non voler prendere in considerazione l'aumento delle tariffe, lascia il tempo che trova.
Le sacre scitture mi pare siano appannaggio di qualcun'altro, e la riprova l'ho avuta nel recente passato per quel che è di mia diretta conoscenza, ovvero l'aver ricevuto risposte "imperative" e "assolute" come: "impossibile" e "non se ne parla neanche" per bocca di CNDA o per tramite di qualche esponente di compagnia, su richieste motivata e anticipata di spostare una gara... la soluzione era semplice: bastava proporre lo scambio di data con quella che seguiva, invece CNDA ha voluto mostrare i muscoli e ha avuto ragione della propria forza attuale, aproffittando dell'occasione e del succesivo incontro a Santacangelo per seminare zizzania.
Vero o non vero che a Santarcangelo il primo argomento all'ordine del giorno è stato chiarire che la sezione di Parma non aveva alcunchè da recriminare alla sezione di Santarcangelo?
Così come dopo quella riunione si è dovuto rendere conto e chiariento agli aderenti della compagnia SPTA, di cui alcuni soci del TSN di Parma, perchè a loro riportato parzialmente e decontestualizzando alcune affermazioni che avremmo in quella sede apparentemente a loro danno personale?
Chi si è permesso di gettare badilate di letame sulla sezione di Parma a più riprese, anche per tramite di articoli faziosi e tendenziosi su quotidiani locali?
Domanda, ma qualcuno di Parma ha mai fatto qualcosa del genere contro CNDA da far suscitare cotanta sete di vendetta e dimostrare cattiveria ad ogni occasione buona?
E meno male che Parma ha contribuito alla costituzione di CNDA...
C'è stato perfino un momento nel 2009 in cui siamo giunti all'apoteosi del paradosso quando la dirigenza UITS ci ha creduto appiattiti sulle posizioni di CNDA...
Mi viene in mente quell'aria de "Il barbiere di Siviglia" di Rossini: "la calunnia è un venticello, un'auretta assai gentile [...] e produce un'esplosione come un colpo di cannone [...]", pare fatta apposta vero?!?
D'altro canto mi sono pure sentito dire da altro esponente CNDA che "in guerra tutto è lecito, compreso pugnalare alle spalle e denigrare l'avversario deliberatamente anche senza motivo, pur di raggiungere lo scopo", tutto ciò certamente non aiuta a smorzare i toni, siamo in guerra? Si?!? E per cosa?
Si è fatto un gran parlare di accordi presi e non rispettati, ma a quanto pare le defezioni ci sono state da ambo le parti. Cosa significa? che l'accordo probabilmente non è adeguato alla situazione, forse sarebbe il caso di rivederlo e aggiornarlo subito!
Fino ad ora seppur previsto sin dal 2009, chi è che ha spostato il boccino sempre in avanti nascondendosi dietro al placet dell'assemblea onnipotente, pur di non attualizzare l'accordo?
Sono state messe in discussione le cifre del sondaggio UITS e a Brescia si è avuta la conferma che le tesi CNDA forse sono in difetto d'informazione. Mi pare che non siano un problema le "sacre scritture" visto che c'è chi predica bene e razzola come meglio crede, e che invece della pelle dell'orso forse sarebbe meglio parlare dei conti fatti senza l'oste.
Tra chi non ha votato nè per i 16 nè per i 15 c'ero pure io.
Mi sono astenuto non perchè contrario all'aumento bensì perchè ritengo giusto che rimangano 15 euro alla sezione, ovvero la tariffa minima pagata da altre specialità non ISSF federali, quindi perdurando l'accordo per garantire a CNDA i 3 euro a prestazione il tiratore ne dovrebbe pagare 18.
Concordo che se una sezione vuole fare promozione e/o "regalare" è libera si di farlo, ma non per una gara di campionato Italiano, proprio no! I numeri che hai espresso come "introito" derivante dall'organizzare gare CNDA oltre a non essere reali per la sostanziale differenza che esiste tra "incasso" e "ricavo", non possono essere oggetto di generalizzazione. Perchè CNDA non riduce o rinuncia al proprio peso sulle iscrizioni?
Regalare le gare porta giovamento solo a CNDA che di suo al momento "patrimonialmente parlando" ci mette poco o nulla, vi risparmio eufemismo volgare calzante in questo caso, dato che se occorono 3 euro a prestazione per la gestione della classifica, facendo una media di 200 prestazioni sulle 15 gare, si ha un contributo di 9000 euro (certamente in difetto)... alla faccia della classifica!!! ne consegnate una copia in carta pergamena con caratteri dorati a ogni partecipante? Non si direbbe data l'arcaicità informatica con cui sono presentate on-line, mi pare diffcile riscontrarne un valore neanche pari a un terzo volendocela mettere tutta.
Anche le minacce di fare gare in campi privati, seppure più o meno velate, lasciano il tempo che trovano, ma fate attenzione che non si trasformino in boomerang.
Se CNDA, associazione privata, per mantenere il consenso dei propri associati, preferisce un campionato/trofeo ad estensione nazionale con tariffe da luna-park concesse a chi spende per armi originali diverse migliaia di euro, che per ovvi motivi non potrà denominarsi "campionato Italiano" lo spieghi bene ai suoi associati e organizzi pure le gare dove più le conviene, fin che le conviene.
Nessuno vi impedisce di sognare, ma la storia della DSA è equiparabile a quella dei due galli in un pollaio... qualcuno prima o poi fa la fine del cappone. Solo che a decidere non è UITS, bensì il CONI il quale come da suo statuto: "Il Consiglio Nazionale riconosce una sola Disciplina sportiva associata per ciascuno sport che non sia già oggetto di una Federazione sportiva nazionale. Nel caso di concorso tra domande provenienti da più soggetti, il Consiglio Nazionale del CONI invita le parti interessate a costituire un soggetto federativo comune. Ove non si addivenga ad un accordo il Consiglio Nazionale del CONI promuove un’intesa volta alla costituzione di un unico soggetto federativo. Ove non si addivenga all’intesa il Consiglio Nazionale del CONI può riconoscere la Disciplina sportiva associata composta dai soli soggetti che vi hanno aderito." (www.coni.it)
C'è poco da mettere sul tavolo a contropartita... CNDA si è costituita nel 1989, non certo perchè doveva tutelate l'invenzione dell'avancarica. Ha senza dubbio il merito sportivo e socio-culturale di aver coltivato e cresciuto l'avancarica in anni di disinteresse da parte della federazione (che criticamente ricordiamo autorefenreziale e poco lungimirante da sempre).
La DSA ai tiratori non produrrebbe nessun vantaggio e nessun cambiamento allo scenario attuale, eccetto i contributi diretti CONI che potrebbero giungere alla stessa DSA anzichè essere dirottati alla federazione sul "progetto avancarica".
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Caro Gunny sai gia come la penso per avertelo manifestato privatamente ma, forse, è meglio portarci oltre e cercare condivisione in un progetto che accomuni e rassereni gli animi.
Animi che, stranamente, in tutte le discipline del tiro sono sempre più accesi è evidente che i dirigenti federali non sanno mediare.
Ritengo che se l'accordo prevede una durata quadriennale se ne può discutere solo nel 2013 e spero con una dirigenza diversa.
Il presidente federale ha definito "padroni di casa" i presidenti di sezione, dissento perchè i padroni di casa erano i soci e le assemblee oggi lo è l'ente riordinato ed i presidenti sono dei subalterni.
Il buon Obrist se ne lava le mani quando va nei verbi difettivi e passa la mano della serie:"Scannatevi voi".
Le sezioni e CNDA ci sono cadute.
Secondo me Obrist va sfiduciato se le sezioni sono convinte che l'accordo non va bene.
Per quanto riguarda il progetto comune era quello che riunisse UITS-TAV-FITARCO-FITP-FIDASC sotto una sola bandiera (FIDT-federazione Italiana Discipline del Tiro) e coordinare innumerevoli discipline sportive associate (avancarica-tiro con la balestra-Bench rest-tiro con l'arco-Tiro a Piattello etc.etc.) è così che si cresce tagliando il vertice e alimentanto la base.
"In agricoltura si potano le chiome non le radici".
Con la federazione unica delle disciplina del tiro si risparmierebbero gli stipendi ad almeno 4 presidenti e segretari tutti soldi da far arrivare alla base.
E' riduttivo confrontarsi su + o - 5 € a prestazione, ritengo che se la sezione non ci sta dentro a fine mese è colpa di quel gettito che deve dare trimestralmente alla federazione.
Ciao
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Tagliare i presidenti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Ma dove vogliamo arrivare?
in Italia i posti da presidente (ed altri posticini vari)si creano apposta per far mangiare gli affamati. ;) ;) ;)
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Non sia mai detto che debba turbare la ritrovata serenità dopo mesi di angosciosa trepidazione, replicando punto per punto quanto postato (ai posteri l'ardua sentenza), ma credere alla storiella raccontata a Brescia sull'uso dei 3€ a CNDA è come credere a Babbo Natale, quindi è un torto all'intelligenza di chi legge e di chi la riporta.
A Brescia non era presente CNDA e non ha potuto spiegare come e perchè scialacqua e dilapida tanto capitale estorto ma, se interessa a qualcuno ci provo io. Dai proventi delle gare (€.3 x prestazione) la CNDA spende poche decine di "iuri" per il sito web e per un indirizzo mail. Le spese per l'organo ufficiale "Avancarica Magazine" sono coperte dagli inserzionisti.
CNDA rimborsa le spese forfettarie ai delegati tecnici che sovintendono alle gare di campionato (le giacche verdi, che percepiscono decisamente meno delle "giubbe rosse")
Organizza l' assemblea nazionale dei tiratori e l'assemblea dei presidenti delle compagnie pagando l'affitto della sala meeting (hotel Farnese a Parma, toh, chi si rivede! ma allora non è vero che CNDA ce l'ha con Parma!) al termine, il bufet o il pranzo ai partecipanti, è offerto da CNDA.
Sempre con quei proventi organizza e paga i corsi per i giudici di gara e per i giudici del controllo bersagli, acquista il materiale per il corretto svolgimento delle gare, tavoli luminosi e calibri unificati poi distribuiti alle compagnie e ai range officer.
Paga le spese al TSN che ospita la gara di finale. (Dopo l'accordo con UITS paga solo la metà delle medaglia della finale.) Sostiene le spese per la partecipazione al campionato europeo o mondiale di quei tiratori che raggiungono le medie previste (la media di 5 prove forma il ranking, mentre la qualificazione alla finale del campionato italiano è sulla media delle tre prove, è una semplice operazione d'aritmetica, ma questo l'UITS e qualche presidente TSN lo ignoravano chiedendo accoratamente più chiarezza e trasparenza!) Sempre da quel fondo paga gli anticipi degli hotel dove soggiornerà la nazionale. Per la prossima trasferta a Marsiglia per l'incontro Francia - Italia si accollerà le spese di viaggio e le iscrizioni alle gare. Poi ci sono altre cose che ora mi sfuggono, ah no, ben due telefoni cellulari a scheda ricaricabile! Naturalmente si tratta di cifre sempre molto piccole, altrimenti occorrerebbero ben altri fondi. Una cosa è certa, tutti i consiglieri e i collaboratori non percepiscono gettone di presenza, nemmeno l'addetto stampa, ma è meglio così, così è libero di scrivere tutte le c....te che vuole! saluti
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@Franz
non credo che le sezioni abbiano la "necessità" di dover essere seguite ad ogni gara come bambini di 1a elementare. Ormai è dal 2006 che tra ex-ordinanza, br22 e altre specialità gradualmente ufficializzate dalla federazione, tante sezioni hanno "imparato" a gestire eventi sportivi diversi dal tiro ISSF.
E poi alla fine è la scoperta l'acqua calda.
Tutte le cose elencate e non, erogate come servizi da CNDA sono encomiabili ma siamo sicuri che siano "necessarie" se si fà un accordo con la federazione?
Un delegato, ben formato sarebbe più che sufficente, averne due e "contrapporli" mi sembra un atto voluto nel creare precedenti e scuse.
Che spendete poco per il sito web e la pubblicazione delle classifiche si vede.
Puoi anche cercare di sviare come credi dalla questione "Parma", quel che è successo non me lo sono sognato, non essendo di animo vendicativo e pure io faccio affidamento ai "posteri", il tempo come sempre saprà essere galantuomo.
CNDA è una struttura, privata, che organizza e coordina le compagnie d'avancarica, qualcuna esistente da molto prima della stessa CNDA.
Le compagnie d'avancarica sono composte da tiratori innazi tutto soci di una o più sezioni, poi tesserati agonisti UITS solo per loro libero arbitrio hanno scelto di aderire anche queste entità terze, federandosi e iscrivendosi quindi pagando tessere aggiuntive di fatto non necessarie per praticare l'avancarica a qualunque livello.
O meglio, fino al campionato CNDA 2008-2009 era necessario essere iscritti a una compagnia per poter disputare le gare.
Forse sarebbe il caso di fare qualche passo indietro e valutare meglio l'ordine di importanza dovuta alle varie appartenenze, perchè temo che senza sezioni TSN funzionanti e agibili, i primi ad averne danno sarebbero proprio i tiratori sportivi.
Perchè debbo pure io essere costretto a concorrere al mantenimento di strutture terze come CNDA? UITS mi basta e avanza sotto questo punto di vista. Mi sà che qui gli "affamati" e gli "orticultori" non sono solo alcuni presidenti di sezione, come qualcuno sostiene.
Questo "modus operandi", a mio avviso sbagliato, è presente anche per altre discipline come la Production 22LR a 50mt, dove dei 21 euro di iscrizione ben 5 vanno a una associazione privata, AIBR22. Molte sezioni che ospitano tali gare criticano in ugual misura tale consuetudine, scarsamente condivisa.
Se i campionati nazionali sono "Italiani" e ufficialmente riconosciuti dalla federazione, quest'ultima è TENUTA alla premiazione finale e a supportare TUTTE LE SPESE dei tiratori chiamati nelle rappresentative nazionali di incontri internazionali "importanti" come campionati europei e mondiali, dove di fatto viene dato lustro allo sport agonistico italiano. Questo criterio dovrebbe valere per tutte le discipline, dato che è il CONI che di fatto finanzia questi progetti.
Capisco e comprendo che la federazione debba dare la priorità alle specialità olimpiche e ISSF, ma non credo che le risorse necessarie per una manisfestazione annuale di caratura internazionale per ogni singola disciplina non ISSF, che poi alla fine al momento sono tre: avancarica, BR centerfire e BR22 rimfire, possano essere negate visto quando si spende per tutto il resto anche a fronte del ritorno di interesse che di fatto queste discipline hanno sul territorio a favore delle sezioni.
Dove sono i rappresentati dei tiratori??? Ce ne sono ben 3 in consiglio.
Potrebbe essere un circolo virtuso, invece ci si misura su chi sputa più lontano.
Se CNDA rappresenta, come credo, il movimento dell'avancarica italiana, a questo dovrebbe puntare. Non tanto al voler ambire a fare la "federazione di se stessa" generando doppioni inutili, bensì pretendendo che la federazione UITS faccia la sua parte fino in fondo nell'interesse dei tiratori e della disciplina, dato che UITS grazie ai contributi CONI ha risorse più che adeguate per fare le cose nel modo dovuto.
Con una federazione che funziona, e un accordo ben fatto, a CNDA, che attualmente rappresenta la quasi totalità dei tiratori partecipanti al campionato Italiano circa 280, non resterebbe che coltivare le relazioni internazionali con il benestare UITS e promuovere l'avancarica sul territorio con corsi e trofei organizzati insieme alle sezioni tramite le compagnie.
Quel giorno, se mai verrà, mi iscriverò pure io a SPTA ritenendo speso bene l'obolo in favore della promozione sportiva del tiro a segno, pur non praticando la disciplina, così come faccio già, per libera scelta, con altre realtà parallele e/o affini al mondo UITS/TSN.
Magari ci fosse "una CNDA" così fatta per ogni disciplina non ISSF!
Di fatto, sarebbe quasi un modello organizzativo come quello auspicato da Mimmo, un organo centrale unico che garantirebbe il coordinamento nazionale e "divisioni" che raggruppano discipline affini che garantirebbero le competenze tecnico-sportive specifiche.
@Mimmo
ci vorrebbe una "bomba atomica" che faccia il punto zero per poter pensare di arrivare alla federazione unica
mi metto in lista tra i volontari che vorrebbero premere il pulsante rosso!
Concordo, il progetto sarebbe notevole e risolutivo di molte questioni, ma forse non basterebbe una legge in parlamento per portarlo a compimento nei prossimi vent'anni, vedo l'orizzonte molto, ma molto lontano.
Nel frattempo le sezioni devono tirare a campare, tra vari problemi non ultimo l'agibilità che nel centro-nord comincia a "pesare"; le associazioni private hanno i loro legittimi obiettivi, la federazione cerca di mettere il capello a tutto e a tutti, in attesa di vedersi approvato uno statuto ormai da 9 mesi dormiente nei ministeri, dilettandosi con maldestri tentativi di ingerenza per scalzare la rappresentatività in varie discipline sportive non ISSF a chi come CNDA e altre associazioni private che negli anni hanno acquisito tramite attività e relazioni internazionali.
Resta l'anomalia sul perchè si debba concedere un trattamento di favore, privilegi, a un gruppo di tiratori, mentre tutti gli altri pagano quello che c'è da pagare.
Sarà anche una "misera" questione di +0- 5 euro ma resta sostanziale in merito all'impegno richiesto per gestire una gara di 200 prestazioni o più, se l'aumento delle tariffe comporterà una contrazione (a mio avviso lieve) nel numero delle prestazioni, sarà comunque una condizione di miglior rendimento con costi di manutezione e ricondizionamento degli ambienti dalla polvere nera incombusta decisamente notevole e più "pericolosa" rispetto qualunque altra specialità.
Probabilmente nel momento in cui gli stessi tiratori d'avancarica o i loro rappresentati nelle compagnie e di conseguenza CNDA non accettano aprioristicamente di discutere la questione, di fatto significa che molto egoisticamente pensano solo al proprio tornaconto... se le sezioni chiedono qualcosa di più non è certo per "guadagnarci".
Il tutto però in sintesi non rispecchia altro che il diffuso atteggiamento dei soci in poligono, i più vengono sparano e se ne vanno, danno per scontato che il poligono esista e funzioni, ma non hanno la benchè minima idea del lavoro necessario per garatire il loro divertimento... poi ovviamente c'è sempre quello che dice che nel tal'altro posto la linea costa meno, però poi non considera che per spendere meno deve metterci tre volte tanto di benzina e tempo di viaggio, e che quel poligono con cui fà il paragone ha un unico e striminzito impianto a 25 metri
La retorica sui "padroni di casa" è stata volutamente calcata e inevitabilmente di parte, penso che pochi, proprio pochi siano stati realmente impressionati o condizionati da quel discorso, ma si sà la politica sappiamo tutti avere un suo linguaggio, anche qualche presidente ha voluto dar sfoggio di capacità retoriche con discorsi teorici sui "massimi sistemi" e sul come e cosa bisognerebbe fare. Personalmente ero a Brescia per rivendicare un riposizionamento dell'accordo a favore delle sezioni, e come del resto fatto nei precedenti incontri ho espresso il mio pensiero senza remore o troppi complimenti per nessuno.
@gianvi
non tutti i presidenti sono uguali e non tutti hanno la stessa "fame"
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@Mimmo
Resta l'anomalia sul perchè si debba concedere un trattamento di favore, privilegi, a un gruppo di tiratori, mentre tutti gli altri pagano quello che c'è da pagare.
Sarà anche una "misera" questione di +0- 5 euro ma resta sostanziale in merito all'impegno richiesto per gestire una gara di 200 prestazioni o più, se l'aumento delle tariffe comporterà una contrazione (a mio avviso lieve) nel numero delle prestazioni, sarà comunque una condizione di miglior rendimento con costi di manutezione e ricondizionamento degli ambienti dalla polvere nera incombusta decisamente notevole e più "pericolosa" rispetto qualunque altra specialità.
Sarei pienamente d'accordo con te se i tiratori d'interesse sezionale si pagassero le munizioni, le tasse d'iscrizione e le trasferte alle gare federali.
Non so nella tua sezione ma ti garantisco che nella maggior parte di esse i Tiratori delle discipline olimpiche sono esentati e questo è sperequativo nei confronti di altri soci/tiratori agonisti che partecipano a campionati Nazionali o internazionali nelle discipline di avancarica -Bench Rest etc. etc..
Ciao
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caro Mimmo,
sfondi una porta aperta!!! ma così, rischiamo di andare fuori tema, però val la pena aprire una parentesi
tempo fà in questo forum si sono aperte alcune discussioni sull'argomento ma non c'è stato grande seguito.
Non pretendo che tutte le sezioni si comportino allo stesso modo, però che ci sia un minimo di coerenza e uniformità sarebbe il minimo, soprattutto a favore degli agonisti.
Nella mia sezione, che conta 80 tesserati agonisti, di cui oltre 60 in attività, fino al 2009 si è adottato lo schema che ai tiratori CIS era garantito quasi tutto purchè conseguissero un punteggio medio (decisamente abbordabile), ma visto l'aumento di tiratori in specialità non ISSF con punteggi e risultati ragguardevoli a livello nazionale, ai quali invece non veniva riconosciuto nulla salvo buoni linea in ragione di servizi svolti in sezione, dal 2010 s'è deciso di mettere tutti gli agonisti di qualunque specialità ufficiale Uits sullo stesso piano, rimborsando gare e spese di trasferta, erogando pedane gratuite su tutti gli impianti e quantitativi definiti di munizioni, in proporzione al rendimento sportivo e ai servizi prestati per la sezione, con particolare riguardo a questi ultimi, nel senso che tranne nel caso di un piazzamento a podio ai campionati italiani di una qualunque specialità ufficiale, chi non presta un minimo di servizi in sezione azzera di fatto il prorpio diritto ai rimborsi.
Gli Juniores maggiorenni godono di ulteriori agevolazioni, mentre i minorenni sono a carico della sezione (non si fà fatica... purtroppo).
Il sistema essendo vincolato ai punti fatti e alla presenza in sezione per dare una mano, non fà differenze per nessuno. A fine 2010 qualche tiratore di accademico si è pagato l'attività sportiva mentre diversi tiratori non ISSF per la prima volta hanno goduto di rimborsi degni di tal nome, compresi alcuni tiratori di avancarica.
In pratica il tiratore di interesse sezionale deve dimostrarsi anche tiratore interessato alla sezione.
Ciò ha decisamente ridotto la sperequazione, anche se non sembra alla sezione costa di più rispetto prima, però permette di coprire meglio i servizi di poligono ed erogare i benefits secondo un criterio di merito.
Ricordiamoci sempre che le sezioni TSN non sono società sportive, perchè se dovessero vivere di sport sarebbero già belle che sepolte.
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Bravi... bella prova di democrazia
non so quante sezioni abbiano adottato il vostro stesso metodo