CONCENTRICA - Forum di attualità e notizie sul Tiro a Segno (TSN - UITS)

Quattro amici al bar => U.I.T.S. & T.S.N. - Discussione, idee e proposte => Topic aperto da: Daniele Puccioni - Ottobre 15, 2008, 10:15:12 am

Titolo: Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: Daniele Puccioni - Ottobre 15, 2008, 10:15:12 am
Inserisco alcuni estratti e link testo integrale delle nosrmative sulla sicurezza ed agibilità poligoni, tratti dal "DIRETTIVA TECNICA PER I POLIGONI DI TIRO
CHIUSI A CIELO APERTO DT/P1 e P2:

DT/P2
pag.10:

3. NORME DI SICUREZZA
I poligoni progettati e realizzati secondo la presente Direttiva
Tecnica hanno un elevato coefficiente di sicurezza. Tuttavia,
detta sicurezza è garantita solo a condizione che:
− si effettuino tiri con le armi e le munizioni consentite alle
distanze per le quali i poligoni sono stati abilitati;
− il tiro avvenga con la scrupolosa osservanza del
regolamento approvato dall’Autorità che ha concesso
l’agibilità;
− tutte le operazioni di sicurezza, le attrezzature e gli impianti
tecnici siano tenuti costantemente in piena efficienza.
Dovranno comunque essere osservate tutte le disposizioni di
legge indicate in allegato “A” e loro successive modifiche ed
integrazioni.

DT/P2 pag.10 - 11

4. COLLAUDI - AGIBILITÀ - REGOLAMENTI - LAVORI DI
MANUTENZIONE – AMPLIAMENTO E TRASFORMAZIONE –
OPERE DI INSONORIZZAZIONE
a. Collaudi
Tutti i collaudi (di stabilità, tecnici, tecnico-amministrativi,
amministrativi finali, ecc.) sono di pertinenza delle
Amministrazioni competenti, secondo le modalità e le leggi
per esse vigenti.
b. Agibilità
I poligoni di tiro devono ottenere l’agibilità, cioè
l’autorizzazione al tiro, da parte del Comando Infrastrutture
competente per territorio.
10
L’agibilità è concessa per ogni singolo impianto di tiro da
Comandanti Infrastrutture competenti per territorio che
potranno avvalersi dell’opera di apposita Commissione da
loro nominata.
Detta Commissione, accertata preliminarmente la
rispondenza strutturale del poligono alle norme della
presente Direttiva, effettuerà prove di tiro impiegando le
armi ed il munizionamento previsto, nonché prove di
funzionamento di tutti gli impianti.
I Comandi Infrastrutture devono effettuare controlli saltuari
(annuali o biennali) al fine di verificare il mantenimento
delle condizioni di sicurezza degli stand ai quali è stata
concessa l’agibilità.

DT/P2 Allegato B

Link file integrale DT/P2
http://rapidshare.com/files/154172052/DTP2.pdf (http://rapidshare.com/files/154172052/DTP2.pdf)

Link file integrale DT/P1
http://rapidshare.com/files/154172051/DTP1.pdf (http://rapidshare.com/files/154172051/DTP1.pdf)

ATTENZIONE: Istruzioni per scaricare i file suddetti


All'indirizzo suddetto, sii aprirà una pagina contenente due "manometri di velocità" premere il bottone FREE USER a sinistra.
Partirà un timer di circa 30/40 sec, al termine del quale apparirà ancora un grosso bottone con scritto DOWNLOAD.
Dopo averlo premuto inizierà a scaricare il file.
Questo si è reso necessario perchè i file sono piuttosto grossi (tot. 9 Mb) e rapidshare è una buona risorsa gratuita.

Se ci sono problemi inserire richiesta.
Titolo: Re: Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: mimmo - Ottobre 15, 2008, 23:12:21 pm
Ultima lettera pervenuta alle sezioni del Centro Italia

=======================================================================
ISPETTORATO DELLE INFRASTRUTTURE DELL'ESERCiTO
COMANDO INFRASTRUTTURE CENTRO
MODULO DEMANIO E SERVITU' MILITARI.
INFRACENTRO FIRENZE.


OGGETTO: DIRETTIVA TECNICA PER POLIGONI DI TIRO CHIUSI A CIELO APERTO
D.T.-P2 ED. 2006 AGIBILITA'.
La circolare Prot.n. 11473 cod.id.MDSERV/VA 233 ind C1 10.15.12.5.2 , in sè per sè non fa altro che confermare quanto stabilito in merito alla direttiva tecnica D.T.P.2 2006 EMANATA DAL COMANDO SCUOLE DELL'ESERCITO , CIOE':
- i cinque anni di valenza della agibilità concessa e la responsabilità diretta della gestione
qualora si operasse con agibiltà scaduta.
===========================================================================
Ancora si scarica sui Presidenti e il nulla di fatto della UITS.
l'ATTENZIONE SU QUESTA CIRCOLARE DI BEN 5 PAGINE di cui 4 di indirizzi e 1 di normativa ,
NON CONTEMPLA LA UITS IN NESSUN MODO .
NEPPURE PER CONOSCENZA IL MINISTERO DIFESA INVIA TALE CIRCOLARE ALL' UITS, E' ASSAI GRAVE.
Se vanno diretti alle sezioni non credo sia bel segno.
Saluti.
Titolo: Re: Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: Ant - Ottobre 18, 2008, 11:45:18 am
Caro Mimmo,
i militari fanno il loro dovere, e questa volta in modo corretto...
La UITS avrebbe dovuto intervenire a monte del problema, come interlocutore Istituzionale, ma non avendo avuto nessun contatto, l'Ispettorato ha agito per quanto gli compete e sui soggetti di sua competenza...
Triste è il considerare che UITS non è intervenuta sull'argomento, come avrebbe potuto e dovuto fare.....
Perchè uno dei Presidenti TSN coinvolti, non chiede al Presidente Obrist le ragione del mancato intervento dell'Unione circa questa delicata questione?

Ant
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: mimmo - Marzo 26, 2010, 09:09:48 am
Notizia Importante.
 
I militari non hanno rinnovato l'agibilità a 20 sezioni sottoposte a controllo :o, per difformità alle Direttive tecniche vigenti.
Sono in itinere lettere di diffida alla Federazione ed alle sezioni :-X.
E meno male che il riordino  delega le competenze per il rilascio dell'agibilità di prima categoria alla federazione..............questo è quanto sostiene la dirigenza ma intanto le sezioni soffrono :'( e le agibilità non gli vengono rinnovate dai militari.
Sono sicuro che un parere di Ruffolo sarà sufficente per sistemare tutto ;D!!
Ciao
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: diamante - Marzo 26, 2010, 10:04:23 am

Sono sicuro che un parere di Ruffolo sarà sufficente per sistemare tutto ;D!!
Ciao

Caro Mimmo, i pareri si pagano   :P
Ciao
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: mimmo - Marzo 26, 2010, 11:07:30 am
Il parere si paga ma la mancata agibilità no!!!!!! :'(
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: mimmo - Ottobre 17, 2010, 08:31:43 am
http://img638.imageshack.us/img638/4992/richiesterimborsospesea.pdf
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: gianvi - Ottobre 18, 2010, 23:25:09 pm
eiìì,l'unione rimborsa solo per per gli stand abilitati?
siccome non è specificato non è che per quelli che non superano i test mandano i soldini per metterli a norma :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
se "l'autobus"trasporta passeggeri paganti ben vengano poche centinaia di euri spesi,ma se servono solo a far giocare dei bimbi capricciosi che si paghino da soli il loro divertimento.
ancora una volta non perdono il modo di dimostrare quale è il vero interesse di chi ci gestisce:un lavoro ben retribuito a spese dei fessi.
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: Simone79 - Novembre 11, 2010, 09:33:48 am
Tanto restiamo in tema...quindi vi faccio presente una cosa...

Il primo passo per risolvere tutti i problemi è che l' UITS e il Genio, devono parlare la stessa lingua.
Faccio un esempio:

Poligono per il tiro a 300 mt.
Ricadiamo in una 3° categoria, visto che si spara per esempio con il .308 winc

Il genio prevede set separatori inperforabili, quinte, ecc...

L' UITS?

Potrei fare altri mille esempi.

Io non dico chi ha ragione (anche se ho un parere personale e sottolineo personale) e non esprimo giudizi tecnici, perchè non ne ho le capacità.

Quindi se la politica è che le nostre sezioni prima di tutto devono essere sicure, e molte sezioni fortunatamente stanno lavorando un quella direzione, sarebbe bello avere una sola linea giuda.
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: diamante - Dicembre 29, 2010, 13:54:52 pm
Tanto restiamo in tema...quindi vi faccio presente una cosa...

Il primo passo per risolvere tutti i problemi è che l' UITS e il Genio, devono parlare la stessa lingua.
Faccio un esempio:

Poligono per il tiro a 300 mt.
Ricadiamo in una 3° categoria, visto che si spara per esempio con il .308 winc

Il genio prevede set separatori inperforabili, quinte, ecc...

L' UITS?


Potrei fare altri mille esempi.
Io non dico chi ha ragione (anche se ho un parere personale e sottolineo personale) e non esprimo giudizi tecnici, perchè non ne ho le capacità.

Quindi se la politica è che le nostre sezioni prima di tutto devono essere sicure, e molte sezioni fortunatamente stanno lavorando un quella direzione, sarebbe bello avere una sola linea giuda.


I tsn di Guastalla, Fidenza, Ferrara e Rimini sono chiusi per mancanza del certificato di agibilità.

Ciao
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: elnegher - Dicembre 29, 2010, 14:20:36 pm
A Chi viene in concentrica a spiare per sapere cosa sanno gli ...auci, di cosa sono venuti a sapere delle loro cose.
Per chi voglia capire se capisce.............molto spesso nel mondo del TSN giochiamo al gioco delle "allodole" .............. io penso, anzi credo che quando sarà, se verrà il malaugurato momento che l'UITS sia l'organo che disciplina le agibilità, tramite il suo ufficio poligoni, nei TSn tutti rimpiangeremo il tempo del comando regione Genio Infrastrutture.
 Allora diremo ..... che siamo tutti un branco di ................furbi e sempre più intelligenti degli altri e se siamo arrivati al punto attuale è perchè dobbiamo mettere da parte l'obbiettivo "cariega" sedia e pensare a costruire assieme e non cercando di passare sopra le teste per arrivare dove?..... all'incarico federale retribuito...... facendo così non ci siamo accorti che l'universo ci sorpassa e ci lascia al medievo ...... pertanto
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: diamante - Dicembre 29, 2010, 22:42:35 pm
Qualche buontempone, amante degli scherzi aveva affermato che era tutto a posto.....tutto a posto un tubo :o :o :o

Oggi molti Presidenti di sezione si trovano a risolvere i problemi rappresentati dalla lettera che potete leggere di seguito:


ISPETTORATO INFRASTRUTTURE DELL’ESERCITO
                            UFFICIO LAVORI



OGGETTO  : SEZIONI DEL TIRO A SEGNO NAZIONALE
                         Direttiva tecnica   
                         Locali armeria



1)   Codeste Sezioni di Tiro a Segno Nazionale comunichino con la massima urgenza e comunque non oltre il 10 gennaio prossimo venturo le seguenti informazioni :

-   Esistenza nell’ambito della Sezione di un locale adibito alla conservazione di armi e munizioni.
-   Quantitativo espresso in Kg. Di polvere da sparo equivalenti del cartucciame massimo conservato e medio annuale.
-   Conformità al D. 37/08 degli impianti elettrici (ex L. 46/90)
-   Esistenza delle misure di sicurezza in atto (dispositivi antintrusione attivi e passivi)
-   Esistenza o meno dell’asseveramento da parte dei VV.F. e o Organi di Polizia di Stato alle norme specifiche vigenti in materia dei locali in oggetto.
2)   Si resta in attesa di quanto richiesto specificando che ogni ritardo e/o omissione sarà valutato con il massimo rigore possibile.




                                                                                    IL COMANDANTE
[/b]


Ciao
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: gianvi - Dicembre 30, 2010, 07:46:10 am
non vedo il problema!
è nella logica avere locali preposti e sistemi anti intrusione accettabili,se poi c'è chi trascura le cose alla base della tranquillità se ne assume la responsabilità.
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: mimmo - Dicembre 30, 2010, 09:30:49 am
Il problema sta nel fatto che quando le questure sono intervenute per questo tipo di deficenze strutturali e certificatorie è intervenuta la federazione sostenendo i Presidenti di sezioni "sgattaiolando" che non era competente la questura per le verifiche.
Oggi interviene l'ente proprietario  "Ministero della Difesa" e se non stai a posto si chiude.
Ciao
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: gianvi - Dicembre 30, 2010, 23:16:43 pm
scusa ma non capisco:non è giusto essere in regola?
se poi le regole per gli amici si interpretano e per i nemici si applicano si rischia di essere come gli "altri" con l'unica differenza di essere su sponde opposte ;)

altra cosa è il supporto dell'uits a quelle sezioni che pur volendo non possono materialmente a risolvere tali problemi.
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: mimmo - Dicembre 30, 2010, 23:28:10 pm
Caro Gianvi bisogna essere in regola al punto che, la federazione, al posto di pagare i consulenti e fare questioni di lana caprina presso i tribunali doveva dire alla sezione:" Ti concedo un contributo per metterti in regola".
Dalla lettera cosa impariamo?
Il ministero dell'interno si è messo d'accordo con la difesa, l'unione e la sezione hanno vinto come Pirro e alla fine della giostra ...............la federazione ha pagato profumatamente consulenti ed avvocati con i soldi della sezione stessa e quest'ultima dovrà spendere almeno 10.000,00 euro per mettersi a posto.
Morale della favola................la sezione c'ha perso 2 volte.
Ciao
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: diamante - Dicembre 31, 2010, 10:26:01 am
altra cosa è il supporto dell'uits a quelle sezioni che pur volendo non possono materialmente a risolvere tali problemi.

Domanda: quali sono gli obblighi dell'uits verso le sezioni di TSN?

Ciao
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: gianvi - Dicembre 31, 2010, 15:18:49 pm
allora prendiamocela.............. ;D con quei consigli/presidenti,che per incompetenza o semplicemente per quieto vivere hanno rispettato i rapporti con l'uits al punto di versare quanto da quest'ultima richiesto senza anteporre le necessità della sezione e questo è particolarmente seccante se a fronte di eventuali paure di commissariamenti piuttosto che l'inibizione al rilascio di certificazione si sono trascurate cose inerenti alla sicurezza,che riguardi le cose è marginale perchè quando si comincia a ragionare in un certo modo si può finire a trascurare anche ciò che riguarda la sicurezza delle persone.

secondo me i presidenti sono i conduttori(coadiuvati dal consiglio)e come tutti i conduttori sono i principali responsabili di ciò che accade e non in ultimo i soci,che corrono il rischio di vedere chiuse le sezioni,hanno anche loro una buona parte di responsabilità quando non danno indicazioni al consiglio a riguardo le linee guida che vorrebbero la sezione seguisse.

               buon anno a tutti
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: diamante - Gennaio 18, 2011, 12:07:05 pm
Comunico che sono iniziati i controlli alle sezioni delle regioni meridionali da parte del Genio Militare.
Ciao
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: mimmo - Gennaio 18, 2011, 12:58:46 pm
Comunico che sono iniziati i controlli alle sezioni delle regioni meridionali da parte del Genio Militare.
Ciao


Cari Presidenti,

Il problema del locale di custodia munizioni ha visto recentemente, nell'inserimento nel regolamento di riordino UITS, un primo e sostanziale successo, quello della definizione della competenza in capo al Ministero della Difesa con la conseguenza

di non dover ottenere nessuna licenza prefettizia.

In conseguenza di tale normativa alcuni Comandi infrastrutture territoriali, nella prospettiva di intervenire sulle agibilità, stanno inviando comunicazioni e chiedendo informative alle Sezioni TSN.

Di tali problematiche l'UITS ne ha discusso in data odierna presso l�Ispettorato Infrastrutture Esercito - Ufficio Studi e Normative - con il quale a brevissimo si effettuerà una riunione tecnica per arrivare ad una definizione della Direttiva per il locale custodia munizioni.

Sempre nella riunione odierna è stato confermato che i testi di Direttiva del locale custodia munizioni che circolano sono solo bozze e non hanno quindi carattere di ufficialità.

In attesa dello svolgimento e degli esiti del programmato incontro con l'Ispettorato, chiediamo alle Sezioni TSN di non intraprendere iniziative nè dare seguito alle richieste.

Degli sviluppi della problematica verrà data opportuna e tempestiva informativa.

Un cordiale saluto


Il Presidente
Obrist ing. Ernfried

Cari Amici, l'Ispettorato del Genio se ne frega della comunicazione del Presidente federale sopra riportata perchè, secondo quanto riferito da Diamante, ha addirittura avviato i sopralluoghi alle armerie delle sezioni TSN.
Quest'Ispettorato merita d' essere deferito alla Procura federale ;)
Non entro nel merito del contenuto della comunicazione ma esso m'inquieta e mi fa riflettere.


Ciao
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: mimmo - Gennaio 20, 2011, 10:32:47 am
Oggetto:  Locale custodia munizioni

    Cari Presidenti,
            in riferimento alla mia e-mail del 5 gennaio 2011, vi comunico
che ieri, 18 gennaio 2011, ha avuto luogo un incontro con l’Ispettorato
Infrastrutture , presente anche l’Ispettore Gen. C.A., Maurizio Ruggeri ,
per discutere sull’argomento in oggetto.

            In brevissimo tempo si terrà un tavolo tecnico presso la
Segredifesa del Ministero della Difesa dove parteciperanno:
            Segredifesa – Ispettorato Infrastrutture – Unione Italiana Tiro
a Segno.

            Sarà mia cura tenervi sempre informati sugli sviluppi della
situazione.

            Cordiali saluti.
            Il Presidente
            Obrist Ing. Ernfried
====================================================================================


Si ma da quello che ho letto nei post precedenti le verifiche proseguono e le sezioni dovranno spendere altri soldi.
Ciao
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: Ricky - Gennaio 20, 2011, 23:22:11 pm
Egregi signori tutti,
il problema è semplice, e altrettanto semplice è la soluzione che si sta prospettando.
Quanto segue è mia interpretazione personale.
 Il propretiario delle Sezioni (la maggior parte delle Sezioni), che ha anche competenza specifica nel disciplinare norme di agibilità e tenuta dei poligoni (demandatagli ministerialmente), non avendo da tempo notizie sulla tenuta e sullo stato di fatto delle proprie dipendenze (!), nello sviluppo degli aspetti legali  che stanno ridisciplinando il mondo del Tiro a Segno (che istituzionalmente non esiste più come organizzazione, ne siamo tutti orfani e ci si sta adoperando per la riorganizzazione ad ogni livello interministeriale - Interno, Difesa, Funzione Pubblica, ... tra i più impegnati, oltre ad altri ...), ha scritto ai rispettivi tenutari (i Presidenti) per essere aggiornato sul relativo stato di fatto (non è andato direttamente a ispezionare!!).
Ora si è saliti ad un livello superiore per organizzare la stessa cosa, anche in questo caso ognuna delle figure impegnate nel contesto ha un organo gerarchicamente superiore, per disciplinare e argomentare quali siano i rischi ricorrenti comuni, e per trovare le giuste compensazioni. Storie italiane e nulla di più, la mano destra non sa cosa fa la mano sinistra, ogni tanto si incontrano quando ci si lava il viso.
Forse qui dovremmo, per chi ha la capacità, rappresentare i rischi e prospettare soluzioni.
La cosa più giusta è invece sapere che le istituzioni possano approfittare dell'occasione di incontro per parlare dei rischi veramente esistenti e trovare le giuste soluzioni condivise.
E ad ogni modo, qualsiasi sia la soluzione, DURA LEX SED LEX.
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: mimmo - Gennaio 21, 2011, 09:34:33 am
Egregi signori tutti,
il problema è semplice, e altrettanto semplice è la soluzione che si sta prospettando.
Quanto segue è mia interpretazione personale.
 Il propretiario delle Sezioni (la maggior parte delle Sezioni), che ha anche competenza specifica nel disciplinare norme di agibilità e tenuta dei poligoni (demandatagli ministerialmente), non avendo da tempo notizie sulla tenuta e sullo stato di fatto delle proprie dipendenze (!), nello sviluppo degli aspetti legali  che stanno ridisciplinando il mondo del Tiro a Segno (che istituzionalmente non esiste più come organizzazione, ne siamo tutti orfani e ci si sta adoperando per la riorganizzazione ad ogni livello interministeriale - Interno, Difesa, Funzione Pubblica, ... tra i più impegnati, oltre ad altri ...), ha scritto ai rispettivi tenutari (i Presidenti) per essere aggiornato sul relativo stato di fatto (non è andato direttamente a ispezionare!!).

Orfani del TSN e per colpa di chi, forse, della cupidigia federale che si è appropriata della certificazione?
E Ricky mi vieni a parlare di "ridisciplinamento" del TSN!
Forse è logico parlare di rifondazione del TSN e più di qualche sezione ci sta pensando.
Il problema delle armerie è vecchio come il Cucco, il vero dramma è che i Presidenti di Sezione sono stati plagiati dal "Ghe pensi mi" delle comunicazioni interfederali, ma si svegliassero dal Torpore.
Il problema è che dovranno affrontare enormi spese per adeguarsi mentre la federazione al posto di dare contributi alle strutture, per anni, ha fatto la politica dei contributi a Candela, ad Appiano a Caldaro etc. etc. per l'acquisto dei bersagli elettronici ed ora si appresta a spendere una marea di soldi, togliendo all'istituzionale a favore dello sport, tante risorse economiche preziose per gli adeguamenti strutturali, per gli europei a Brescia.
Ciao

Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: diamante - Gennaio 21, 2011, 11:09:45 am
Il propretiario delle Sezioni (la maggior parte delle Sezioni), che ha anche competenza specifica nel disciplinare norme di agibilità e tenuta dei poligoni (demandatagli ministerialmente), non avendo da tempo notizie sulla tenuta e sullo stato di fatto delle proprie dipendenze (!), nello sviluppo degli aspetti legali  che stanno ridisciplinando il mondo del Tiro a Segno (che istituzionalmente non esiste più come organizzazione, ne siamo tutti orfani e ci si sta adoperando per la riorganizzazione ad ogni livello interministeriale - Interno, Difesa, Funzione Pubblica, ... tra i più impegnati, oltre ad altri ...), ha scritto ai rispettivi tenutari (i Presidenti) per essere aggiornato sul relativo stato di fatto (non è andato direttamente a ispezionare!!).
Comunico che sono iniziati i controlli alle sezioni delle regioni meridionali da parte del Genio Militare.
Ciao


Cari Presidenti,

Il problema del locale di custodia munizioni ha visto recentemente, nell'inserimento nel regolamento di riordino UITS, un primo e sostanziale successo, quello della definizione della competenza in capo al Ministero della Difesa con la conseguenza di non dover ottenere nessuna licenza prefettizia.
In conseguenza di tale normativa alcuni Comandi infrastrutture territoriali, nella prospettiva di intervenire sulle agibilità, stanno inviando comunicazioni e chiedendo informative alle Sezioni TSN.
Di tali problematiche l'UITS ne ha discusso in data odierna presso l�Ispettorato Infrastrutture Esercito - Ufficio Studi e Normative - con il quale a brevissimo si effettuerà una riunione tecnica per arrivare ad una definizione della Direttiva per il locale custodia munizioni.
Sempre nella riunione odierna è stato confermato che i testi di Direttiva del locale custodia munizioni che circolano sono solo bozze e non hanno quindi carattere di ufficialità.
In attesa dello svolgimento e degli esiti del programmato incontro con l'Ispettorato, chiediamo alle Sezioni TSN di non intraprendere iniziative nè dare seguito alle richieste.
Degli sviluppi della problematica verrà data opportuna e tempestiva informativa.
Un cordiale saluto
Il Presidente
Obrist ing. Ernfried

Cari Amici, l'Ispettorato del Genio se ne frega della comunicazione del Presidente federale sopra riportata perchè, secondo quanto riferito da Diamante, ha addirittura avviato i sopralluoghi alle armerie delle sezioni TSN.
Quest'Ispettorato merita d' essere deferito alla Procura federale ;)
Non entro nel merito del contenuto della comunicazione ma esso m'inquieta e mi fa riflettere.


Ciao


Caro Richy la federazione voleva prendersi competenze non sue perchè chiaramente non è lei la proprietaria delle strutture.
Non c'è riuscita, malgrado avesse dato ampie rassicurazioni, compreso il fatto che avrebbe rilasciato le agibilità di prima categoria ed ostacola il lavoro dei Ministeriali.
Ciao 
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: mimmo - Gennaio 27, 2011, 12:59:01 pm
E' arrivata all'unione una lettera da parte del genio che vieta alle sezioni sprovviste di agibilità la prosecuzione del tiro.
I federali chiamano a dritta ed a manca per dire che tutto è sospeso sino al'incontro tra UITS e Difesa.
Intanto la lettera pare sia agli atti ed è fresca fresca.
Ma non era tutto a posto e quanto dovranno spendere le sezioni per le agibilità delle armerie?
Ciao 
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: diamante - Gennaio 27, 2011, 17:47:59 pm
Da quello che riesco a comprendere, secondo me molte sezioni chiuderanno.
Ho saputo che sono state visitate da parte del Genio Militare, le sezioni della Sicilia e della Calabria, chi sa come  è andata.
Se le relazioni da parte dei militari saranno negative, mi sa che la maggior parte delle sezioni saranno  chiuse.
Meno male che la Federazione doveva rilasciare le agibilità di 1^ categoria, ma qui mi sembra che si appresta a rilasciare i certificati di sepoltura delle sezioni.
I Presidenti hanno tre soluzioni per adeguarsi:

1-   adeguarsi se hanno soldi;
2-   chiudere se non hanno soldi;
3-   con o senza soldi mandare a casa la dirigenza federale.


Ciao
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: mimmo - Gennaio 28, 2011, 08:47:02 am
Ho la vaga impressione che gli uffici non sanno niente e la cosa, ad insaputa del presidente federale, viene gestita dal Segretario e dal consigliere Foggiano che rassicura tutti con "Non preoccupatevi" ma intanto i sopralluoghi continuano.
Ciao 
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: Ricky - Gennaio 29, 2011, 20:20:22 pm
... come già detto:
"Forse qui dovremmo, per chi ha la capacità, rappresentare i rischi e prospettare soluzioni.
La cosa più giusta è invece sapere che le istituzioni possano approfittare dell'occasione di incontro per parlare dei rischi veramente esistenti e trovare le giuste soluzioni condivise" ... per dare un contributo a chi deve affrontare il problema dei rischi ricorrenti, ... vedo invece solo il solito bailamme politico istituzionale, ... auguri a chi sa!!
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: mimmo - Gennaio 29, 2011, 22:45:51 pm
La soluzione è dare contributi alle sezioni che dovranno affrontare tante spese per adeguarsi alla normativa vigente.
L'ente-federazione dovrebbe dare contributi a "tutte le sezioni" sottraendoli, se non ci sono risorse, al preventivo di Brescia 2011 che godrà oltre ai contributi sportivi dello stato versati tramite il Coni anche di quelli che provengono dall'attività istituzionale delle sezioni.
Non mi va di rimarcare in negativo la concessione dei contributi per l'acquisto dei bersagli elettronici o di quelli dati alle solite sezioni amiche di Candela - Caldaro ed Appiano ma di positivo il beneficiare le sezioni di riferimento dei dirigenti nazionali non ne vedo.
La sezione di Candela per ricordarlo agli amici ha subito un furto di pistole e munizioni però ha i bersagli elettronici.
Chi deve capire.....capisce e di sicuro sermoni dai Candelesi sarà difficile digerirli.
Evidentemente il Bailamme c'è stato da sempre ma non su concentrica dove le idee sono chiarissime ma in consiglio federale.
C'è chi era confuso allora malgrado investito della responsabilità decisionale e continua ad essere confuso oggi che non può più decidere ed è alla ricerca di soluzioni......su concentrica.
La ricetta l'abbiamo data in tutte le salse ma il principio attivo sono le "dimissioni" per chi dal 1987 quando è uscita la direttiva armerie o dal 1996 con la DTP1-DTP2 non ha vigilato sull'adeguamento delle strutture da parte delle sezioni.
Ciao
Titolo: Re:Normativa sicurezza ed agibilità poligoni
Inserito da: diamante - Febbraio 05, 2011, 09:21:59 am
«Gli impianti pericolosi vanno proibiti»

Parla il figlio di Riccardo
Tarlati, morto nel rogo del poligono di tiro

 
«Gli impianti pericolosi vanno proibiti» PISTOIA. È inaccettabile che un impianto
sportivo privo delle garanzie di sicurezza venga utilizzato lo stesso. A pensarla così è Andrea Tarlati, figlio di Riccardo, il fotografo appassionato di tiro a segno che morì nell'incendio del poligono di Pistoia, il 24 luglio 2007.  Tarlati ha scritto una lettera per commentare le dichiarazioni dell'assessore comunale Mario Tuci, dopo il ritardo nei soccorsi al calciatore domenica al campo sportivo di San Felice, dove le ambulanze non arrivano a causa dello stretto ponte sull'Ombrone.  Tuci aveva dichiarato di essere a conoscenza del problema ma di non disporre al momento dei fondi necessari per intervenire. «Leggere fra le sue dichiarazioni - scrive Andrea Tarlati - farcite di coniugazioni al condizionale ed al futuro, che siete a conoscenza da tempo di questo problema e non avete fatto niente per risolverlo (da leggere chiudere l'impianto se non è agibile) fa solo pensare al poco interesse che viene rivolto nei confronti della sicurezza degli sportivi che frequentano gli impianti della nostra città».  «Non è ammissibile - continua Tarlati - che da parte di un amministrazione pubblica si lasci tutto com'è in attesa di "trovare i fondi". Purtroppo le tragedie non aspettano che ci siano le risorse per evitarle».  Secondo Tarlati i cittadini dovrebbero essere messi in
condizione di conoscere il livello di sicurezza di un impianto, per decidere se frequentarlo o no. «Non è mia intenzione polemizzare sulla drastica situazione degli impianti sportivi pistoiesi - continua Tarlati - la cui responsabilità probabilmente si perderebbe negli ultimi trenta o quaranta anni di storia cittadina ma di criticare, se ci è ancora concesso, un atteggiamento di leggerezza che poi porta alle tragedie come quella che sto vivendo io e molti altre persone colpevoli solo di aver frequentato un impianto sportivo in attesa di fondi»  Tarlati si chiede «cosa avremmo letto sul giornale se l'incidente avesse avuto un esito ben peggiore di quello che, per fortuna, è stato?
E lei avrebbe detto comunque che da tempo sapeva che c'era quel problema? Non so quali siano le competenze del suo assessorato ma penso che un minimo di assunzione di responsabilità gli competa di sicuro e pertanto mi aspetto, e le chiedo, di dare un segnale forte chiudendo tutti gli impianti dei quali non sono certe agibilità e rispetto delle norme di sicurezza, per evitare che un piccolo incidente si trasformi in tragedia».
19 gennaio 2011

Ciao