CONCENTRICA - Forum di attualità e notizie sul Tiro a Segno (TSN - UITS)

Quattro amici al bar => Discutiamo di... tutto => Topic aperto da: chebe - Agosto 21, 2008, 19:26:26 pm

Titolo: CNDA
Inserito da: chebe - Agosto 21, 2008, 19:26:26 pm: Leggendo ARMI e TIRO di settembre mi sono soffermato su una lettera firmata dal signor Andrea Scotti.
Il titolo:
Lettera aperta a tutti i tiratori e alle società di avancarica.
Nella lettera il signor Scotti si lamenta di varie cose nei confronti della dirigenza CNDA, premi non ricevuti errori nelle iscrizioni alle gare,ed altre cose su cui non mi soffermo.
Vi cito un passo della risposta a firma del signor Francesco Fabbri:
"Mentre ho solo sentito dire, ma forse sono solo voci di corridoio, di un tiratore al piattello italiano, che durante l'Europeo, istigava gli avversari a dichiarare irregolare il campo di tiro e che il medesimo, talmete fiero degli allori conquistati gettava con spregio sul tavolo la medaglia appena vinta oppure altro piattellista, in altra occasione sfregiava con un chiodo una coppa vinta a un mondiale (dalla nazionale)
Nella risposta si cita anche la UITS, per fatti già menzionati su concentrica............
Certo che anche nella CNDA non sono tutte rose e fiori...........
a volte quando la UITS viene nominata verrebbe quasi da dire"senti da che pulpito viene la predica".

Saluti chebe
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: Franz - Agosto 21, 2008, 21:53:29 pm: caro chebe, hai ragione ma, se fosse tutto "rose e fiori", la CNDA sarebbe una sala giochi con strumenti elettronici ed automatismi programmati ma, essendo una consociazione di umani, ha dentro di se tutti i difetti propri degli umani. Ma prendere come misura il livore di un tiratore "dissidente" che ha optato per il campionato "contro", organizzato dalla UITS, per eprimere un giudizio poco lusinghiero sulla CNDA, e sul suo operato, equiparandola alla UITS che, è ormai noto a tutti, tranne a chi non vuol sentire, è stata la causa unica della vergognosa diatriba tesa solo ad espropriare la CNDA del riconoscimento internazionale. Ad Andrea Scotti, che tra l'altro è stato e forse è ancora uno dei più forti tiratori al piattello d'avancarica, è stata data una risposta chiara ed esauriente a nome dei tiratori e non della CNDA ed al lettore attento, non sarebbe sfuggito il particolare che il problema era un fatto personale nei confronti del presidente e non della Consociazione, e non essendo compiuto un reato di lesa Maestà, Andrea Scotti può tranquillamente replicare, portando nuove e più consistenti argomentazioni.
A disposizione per ulteriori chiarimenti.
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: Ant - Agosto 22, 2008, 12:27:26 pm: Caro Chebe,
negli ultimi post inviati dimostri un tale attaccamento alle questioni dell'Avancarica che quasi ti potrei qualificare come "detrattore" della CNDA, o addirittura come persona interessata....

Confermo quanto detto da Franz, Andrea è stato un prezioso atleta della CNDA fino a poco tempo fa, quando con gesti e azioni decisamente riprovevoli, ha messo in discussione tutto quanto di buono fatto fino ad allora...
Non si tratta di una questione di "culi nudi" (vedi la Nazionale UITS in una recente trasferta Americana) e intendo quindi di peccati veniali, ma di qualcosa di grave, che fino ad ora non si è voluto sanzionare, in mancanza di accuse dirette, e nonostante le numerose testimonianze (nemmeno Andrea negherebbe i fatti).

Che una Associazione possa essere valutata per le azioni di un suo ex (non ha più rinnovato il tesseramento) socio, mi sembra una pretesa assurda, e il non aver preso delle decisioni a tempo debito dimostra solo la volontà di evitare una decisione scontata e purtroppo spiacevole, lasciando una porta aperta ad eventuali soluzioni pacificatrici... :-\

Ti assicuro caro Chebe che la CNDA è una Associazione seria, rappresentata nelle sue riunioni dai Presidenti di tutte le Società iscritte e loro delegati, che con grande democrazia accetta suggerimenti e critiche di chiunque abbia qualcosa da dire, e che può farlo senza timore di rappresaglie, non come nella UITS... ;D ;D ;D

Purtroppo Andrea continua ad evitare l'assemblea della CNDA, dove se volesse, potrebbe manifestare tutte le sue perplessità e richieste, ma se non lo fà un motivo forse c'è.... :'(

Molti Soci, a causa di quanto ha fatto, non lo vogliono più, e per poterlo riaccettare dovrebbe fare delle scuse, e credo non le farà mai.... :'(

Circa il "da che pulpito viene la predica" sono stupito che una persona della tua cultura possa arrivare ad usare una situazione del genere per un attacco inutile, pretestuoso e puerile come quello del post che hai aperto..., perchè noi quando parliamo di UITS sappiamo perfettamente di cosa si parla, tu della CNDA cosa sai...? :o

Ant
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: Daniele Puccioni - Agosto 22, 2008, 13:57:45 pm: Solo un commento generale.
Essendo le associazioni sportive o Federazioni un organismo collettivo, non credo che le azioni di un singolo tiratore possono essere assimilate al pensiero e alla condotta dell'organizzazione che la rappresenta.
Semmai questo va ricondotto al pensiero e alla condotta della dirigenza stessa, e forse anche questo in maniera impropria.
Le azioni personali credo che vanno sempre ricondotte a quello che sono, come manifestazione di una volontà (appunto) personale.
E' evidente, d'altro canto, che comunque a livello di immagine anche queste azioni personali hanno un peso, in quanto espresse da un rappresentante di quella organizzazione.
E' quello che succede quando leggiamo sui giornali che un possessore di una carabina spara dalla finestra di casa sua e subito il Tiro a Segno ne subisce le conseguenze...
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: Ant - Agosto 22, 2008, 16:53:38 pm: Infatti, non abbiamo ritenuto opportuna mostrare le "terga" in Australia, mantenendo un comportamento ben più austero, per non accomunarci ai reduci della sfortunata e ben nota trasferta Americana della UITS (quella di "culi nudi") .... ;D ;D ;D

... non è che qualcuno dei tiratori accademici si sente un pò più "naturista" dopo il citato sconsiderato evento, oppure non tutti sono della stessa opinione e costume.... ;)

Sarebbe così facile dire che sono tutti dei maniaci esibizionisti.... ;D ;D ;D

Ant
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: chebe - Agosto 22, 2008, 20:02:31 pm: Se avessi letto quella lettera su ARMI e TIRO un paio di anni fa avrei dovuto prenderla per oro colato e non avrei potuto andare oltre………adesso non è più così.
Adesso c’è concentrica ed io come un qualunque altro iscritto posso andare oltre, e, attraverso il forum di concentrica aprendo un post, posso cercare di capire.
Perché io possa capire, ed il mezzo “concentrica” si possa trasformare in informazione reale c’è però bisogno della collaborazione di tutti gli iscritti,in questo particolare caso, i ragazzi dell’avancarica.
Succede a volte però che l’apertura di un post con la presentazione di una problematica sia malamente interpretato da qualcuno, in questo caso, Franz e Ant che probabilmente hanno interpretato il mio post come un attacco alla CNDA.
Cari ragazzi non era questa la mia intenzione, ho aperto il post ben sapendo che in concentrica c’è chi ne sa più di me, ed era mia intenzione semplicemente capire bene cosa era successo.
Esprimere uno stato d’animo od una sensazione attraverso uno scritto non è cosa semplice, poeti e scrittori riescono a farlo, io probabilmente no, se con il mio scritto ho urtato la vostra sensibilità vi assicuro che non era mia intenzione farlo, e vi chiedo scusa.
Il prendere però una qualsiasi opinione contraria come un affronto personale e rispondere di conseguenza, tralasciando il tema principale del confronto è a mio avviso cosa sbagliata.
Il web, e per noi appassionati di tiro ed armi anche concentrica, sono degli strumenti eccezionali per quanto riguarda l’informazione, direi quasi rivoluzionari, tanto che secondo me è giusto definire l’informazione a riguardo del nostro mondo dividendola in “informazione” preconcentrica e postconcentrica.
Nel periodo attuale di postconcentrica però è necessario interpretare le informazioni in modo nuovo, arroccarsi nel castello CNDA e considerare i tesserati UITS come dei nemici o detrattori per una semplice osservazione non è secondo me in linea con il nuovo che avanza.
E’ necessario secondo me abbandonare i campanilismi del tiro e considerarci tutti come degli appassionati con un unico comun denominatore, la passione per il tiro.
Vi chiedo pertanto, di essere un po’ più aperti nel vostro pensare e confrontarsi con chi non fa parte del vostro mondo.

Saluti chebe.

P.S. io sono un semplice tesserato UITS non sono un dirigente, e non ho nessun interesse particolare al di fuori che il semplice sparare ( anche di avancarica)
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: Daniele Puccioni - Agosto 22, 2008, 20:08:23 pm: Citazione da: chebe - Agosto 22, 2008, 20:02:31 pm
... e considerarci tutti come degli appassionati con un unico comun denominatore, la passione per il tiro.
Quoto... 10 e lode
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: Franz - Agosto 22, 2008, 22:07:34 pm: Caro Chebe, non era mia intenzione muoverti un attacco per il tuo scritto su Concentrica, anzi, più ci si confronta sui problemi del tiro in genere, più si contribuisce a farlo crescere. Il mio appunto veleva sottolineare il fatto di aver preso le dichiarazioni di un dissidente come la chiave di volta per scoprire chissà quali magagne nella CNDA. Sicuramente non eri al corrente dei fatti, nel loro dettaglio, nella mia risposta non ho voluto sottolineare che quelle scorrettezze elencate erano opera di un solo personaggio, perchè i tesserati della CNDA ne erano a conoscenza. Mi preme anche sottolineare il fatto che i tiratori tesserati nella CNDA sono anche tesserati UITS, molti dei quali ricoprono incarichi nei TSN, presidenti, vice-presidenti, consiglieri, direttori di tiro, tecnici, istruttori istituzionali master ecc. (Da ciò nacque l'idea dell'attuale dirigenza UITS di risolvere l'equazione, sono tesserati UITS, ergo, anche l'UITS pratica l'avancarica). Come vedi, siamo tutti sulla stessa barca, a remare per il tiro a segno, sperando in un cambiamento radicale dei timonieri. Ciao.
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: Ant - Agosto 23, 2008, 10:47:52 am: Caro Chebe,
mi associo a Franz nel confermarti che la mia risposta era tesa solo a fare chiarezza in modo che tutti i fruitori di Concentrica possano avere una idea più chiara di come stanno veramente le cose, e mi spiace se anche solo per un attimo tu possa aver pensato che CNDA è associabile con lo sfacelo in cui si trova UITS, non è così....

Chi pubblica i giornali purtroppo non sempre lo fa in modo responsabile, vedi il caso Biondani, e una polemica o un articolo di parte possono dare adito a idee distorte, e questo ne è un caso lampante....

Leggo sempre con attenzione i tuoi post e credo abbiamo una visione simile di come è lo stato attuale delle cose, mi stupisce sapere che con il tuo livello di competenza tu sia solo un "semplice" praticante, saresti sicuramente utile come responsabile in un TSN.....

Per ultimo anche io, come credo tutti nel forum, sono tesserato UITS, faccio attività di tiro accademico, ma non prendo mai per oro colato quello che mi fanno piovere addosso, e sono sempre correttamente critico su tutto.

Purtroppo non tutti sono così, e in quest'anno in cui alcuni dirigenti UITS con menzogne miserevoli, promesse illusorie e falsità pretestuose hanno cercato (e purtroppo ci sono riusciti in alcuni casi) di stravolgere la realtà, ho preso l'abitudine di ribadire la verità, tutte le volte che questa viene stravolta in qualsiasi situazione.

Non me ne volere, ma se la cosa dovesse ripetersi, mi ritroverai a dare tutte le precisazioni necessarie perchè nessuno possa essere tratto in inganno....

Cordialmente

Ant
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: mimmo - Febbraio 06, 2009, 17:36:58 pm: Da: PRESIDENZA Data: giovedì 5 febbraio 2009 17.08.53 A: SEZIONE DI oggetto: Problematica UITS – avancarica – CNDA
Cari Presidenti,
ci siamo visti a Bologna il 13 dicembre u.s. per parlare dell´Avancarica, del relativo Campionato Italiano e della problematica con la CNDA.
Abbiamo manifestato la volontà di intraprendere azioni di avvicinamento alla CNDA tenendo fermo il principio che non vogliamo una Federazione nuova né una Disciplina Associata per l´avancarica, in quanto tutti i tiratori di avancarica sono iscritti ad una Sezione TSN , tesserati all´UITS e le gare si effettuano presso le Sezioni TSN affiliate all´UITS.

Per chiarezza ed informazione, vi comunico che ultimamente sono intercorse diverse telefonate fra me ed il Presidente Giovanni Gentile della CNDA .
In queste occasioni il Presidente Gentile ha annunciato che la CNDA non ha più intenzione di richiedere lo status di Disciplina Sportiva Associata.
Abbiamo espresso la volontà di discutere per risolvere la problematica passo per passo.

Come UITS ho proposto al Presidente Gentile della CNDA :
1. organizzazione comune di un Campionato di avancarica UITS-CNDA
2. redazione di una graduatoria finale (Ranking) di tutti i tiratori partecipanti;
3. partecipazione dei migliori tiratori della Ranking alle gare internazionali ed ai Campionati internazionali ;
4. partecipazione dell´UITS alle spese degli atleti per le trasferte all´estero;
5. La parte storica e´ di esclusiva competenza della CNDA, ( l´UITS quale Federazione sportiva, e´ solo interessata all´aspetto sportivo dell´avancarica).

Trovato un accordo di massima fra UITS e CNDA si potrà istituire un tavolo di lavoro fra rappresentanti dell´UITS e della CNDA per definire i dettagli.

Vogliamo che tutti i tesserati UITS possano fare le gare di avancarica nei poligoni delle Sezioni TSN e, se qualificati, partecipare anche alle gare internazionali.

In questo accordo è auspicabile definire per il futuro la rappresentanza nella MLAIC che, al pari delle Federazioni Sportive di altre nazioni dovrà essere, per tramite di un membro designato dalla CNDA, della Federazione italiana del tiro a segno e quindi dell’UITS.

Siamo in attesa di una risposta della CNDA e vogliamo sperare che questi segnali positivi portino, quanto prima, alla soluzione del problema.

Cordiali saluti.

Il Presidente
Ing. Ernfried Obrist
=============================================================================

A Bologna il Presidente Federale aveva invitato i Presidenti di sezione a non ospitare le gare d'avancarica; evidentemente ci sono troppi casini in giro e la ratifica che non arriva oramai preoccupa. C' è bisogno di rasserenare gli animi, dopo la ratifica, se ratifica ci sarà, il Presidente riavvierà la Mattanza.
Si saluta
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: Franz - Febbraio 06, 2009, 18:34:56 pm: Ohhhh! finalmente ci siamo mossi, bene, ma la lettera del presidente Obrist è incompleta, come ho espressamente chiesto nel topic "il lupo perde il pelo ma non il vizio" deve spiegare perchè, pur di fronte a trattative già avviate, come io segnalai e come ora egli stesso conferma, egli stesso ha continuato a perpetrare, assieme ad alcuni suoi fidi consiglieri, la vergognosa opera di boicottaggio ai danni della CNDA spingendo alcuni pavidi presidenti di TSN a negare il poligono oppure, peggio ancora, a rimangiarsi l'impegno già preso? Ci spieghi, sig presidente, se questo è un comportamento degno della "nuova UITS", oppure se pensava di indebolire così la CNDA e minarne la forza contrattuale in una trattativa? Ora aspettiamo con curiosità la risposa del presidente Giovanni Gentile e del C.D. della CNDA. Letta così, la proposta dell'UITS si può riassumere in poche righe, "vogliamo cancellare la CNDA (magari non subito, o almeno dopo la ratifica) e appropriarci del titolo MLAIC". ???
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: mimmo - Febbraio 07, 2009, 18:02:06 pm: I presidenti che sono stati sensibilizzati a negare il poligono alla CNDA o a disdire impegni già presi, forse hanno il mutuo del credito sportivo alla firma,la promessa del contributo o il fiato sul collo per una visita ispettiva ::).............bisogna capirli.
Variando l'ordine dei fattori il prodotto non cambia
Quanti creduloni :o all'assemblea di mestre avevano creduto alle lacrime :'( (da coccodrillo) di Obrist ed alle sue promesse di rasserenare gli animi e di essere il Presidente di tutti!
Il Presidente di tutti i................Cog.....ni :P che l'hanno creduto e votato ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D.
Ciao
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: biagio - Febbraio 07, 2009, 21:14:35 pm: anche se "certificato" non credo ci sia dìbisogno di essere offensivi!
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: Valerio - Febbraio 07, 2009, 22:09:58 pm: Citazione da: biagio - Febbraio 07, 2009, 21:14:35 pm
anche se "certificato" non credo ci sia dìbisogno di essere offensivi!
Più che offensivo mi sembra colorito ;D, poi da regione a regione ci son modi diversi per esprimersi ???, considerato che nessuno dei presunti ;) citati ha postato, chi tace acconsente :-X.
La verità fa male, e fa male chi vuole far tacere :-[
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: biagio - Febbraio 08, 2009, 10:52:07 am: Citazione da: mimmo - Febbraio 07, 2009, 18:02:06 pm
Il Presidente di tutti i................Cog.....ni :P che l'hanno creduto e votato ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D.

mi dispiace: è offensivo nei confronti di quelli che hanno votato pro-Obrist! non mettiamoci a dare lezioni di superiorità nei confronti di chi la pensa in modo diverso dal nostro. Non è proprio il caso e non è una loquela regionale: è un assioma!
biagio
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: Daniele Puccioni - Febbraio 08, 2009, 11:42:11 am: Concordo (in ritardo) per un motivo:
Se vogliamo sentirci nel giusto, dovremo manifestarlo nel comportamento e nelle idee, anche nei momenti in cui il nostro primo impulso sarebbe quello di esternare una bella serie di parolacce per farci sfogare e sentire meglio.

Vorrei fare un esempio.
Attualmente come saprete, faccio parte di un gruppo per il rinnovo del comitato in toscana. C'è chi, in barba alla democrazia, sta facendo scorrettamente una profonda campagna denigratoria (anche moralmente offensiva) nei nostri confronti.
Sarebbe facile controbattere negli stessi odi e termini, ma sarebbe contro le nostre idee e dignità personale.
La mancanza di dignità di qualcuno va combattuta con le idee e rimanendo nel giusto anche a costo di perdere terreno.
In ogni caso sapremo di essere rimasti nel giusto, e questo nessuno potrà togliercelo.
In ogni caso il volere della maggioranza va rispettato, saranno i fatti e il tempo a dare ragione alle idee
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: mimmo - Febbraio 08, 2009, 14:58:16 pm: Citazione da: biagio - Febbraio 08, 2009, 10:52:07 am
Citazione da: mimmo - Febbraio 07, 2009, 18:02:06 pm
Il Presidente di tutti i................Cog.....ni :P che l'hanno creduto e votato ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D.

mi dispiace: è offensivo nei confronti di quelli che hanno votato pro-Obrist! non mettiamoci a dare lezioni di superiorità nei confronti di chi la pensa in modo diverso dal nostro. Non è proprio il caso e non è una loquela regionale: è un assioma!
biagio

Carissimo Biagio il tuo, più che un assioma, è un "Postulato"; non concordo quando si associa una parola incompleta con puntini sospensivi a quello che, forse, reconditamente tu pensi di chi ha votato pro- obrist :P.
Prima di partire con considerazioni del tipo: "E' Offensivo", potresti almeno sincerarti, che significato ha quello che ho scritto.
Ti ricordi il gioco dell'impiccato? ::)
Ciao ;D
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: biagio - Febbraio 08, 2009, 15:42:46 pm: se l'italiano è italiano, tu hai dato del coglione a chi ha votato Obrist e non è un postulato a meno di non volersi nascondere dietro i puntini. E vuol dire, anche, che chi non lo ha votato non è un coglione categorizzando, in tal modo, due categorie di persone: quelli che non lo votano ( i no coglioni) e chi lo ha votato (i coglioni)...i buoni ed i cattivi....quelli che la pensano come me e quelli che non la pensano come me.
Non è un postulato...è un assioma.

PS: di impiccato conosco solo il relativo gioco di tiro (così ritorniamo a parlare di tiro!) ed è molto divertente
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: mimmo - Febbraio 08, 2009, 15:52:39 pm: Biagio ma come ti permetti di accusarmi di cose che non ho scritto! :o
Oggi 6 un po nervosetto ???, la calma è la virtù dei forti e, per restare in tema di tiro ;) :-\, sai chi sono i "coglioni"?
Quelli che "colgono" tantissimi bersagli ;D.
Ciao
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: biagio - Febbraio 08, 2009, 16:05:59 pm: va bene! smorza...smorza....
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: Franz - Febbraio 09, 2009, 15:44:49 pm: Non posso che essere concorde con chi chiede di smorzare i toni, non è con l'invettiva che si rafforzano le idee ne tantomeno serve a suffragare le ragioni. Quello dell'invettiva è un campo dove qualche "buontempone" cerca di trascinare la CNDA e chi la difende dalle prevaricazioni e dall'arroganza del presunto "potere forte". Almeno noi di Concentrica dimostriamo essere di un livello di civiltà superiore ad essi. Ed anche se non tutto andrà come speriamo, avremo l'orgoglio di poterci vantare di essere persone oneste che non sono ricorse a mezzucci da retrobottega o vaghe promesse pur di ottenere favori (leggi voti ecc.) Sono circolate voci (sicuramente attendibili) di promesse di finanziamento per svariate decine di migliaia di €uro (60/65mila ad una sezione toscana) purchè venisse boicottata la CNDA, promesse fatte pur essendo ancora in attesa di ratifica del CD e quindi con l'indisponibilità di bilancio e di erogazione di fondi.
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: Ant - Febbraio 10, 2009, 02:51:26 am: Benarrivato al Presidente Obrist e alla sua missiva.... sempre un pò in ritardo, ma benvenuta!

L'impressione che ne ricavo, visto che si tratta solo della sua versione e non anche di quella della controparte, è che sia tutta una grottesca forzatura per dimostrare una buona volontà che non c'è, e che la colpa del mancato accordo sia solo di CNDA.....

Circa la formula proposta da Obrist, la trovo ridicola, in quanto non sono certo i 15 euro che chiede CNDA per il tesseramento annuale il problema (le gare CNDA poi costano 11 euro cadauna, quelle UITS un pò di più...), e che i 2/3 tiratori d'interesse UITS potrebbero tranquillamente permettersi.....
Resta poi il problema della gestione dei tiratori, che rimarrebbe comunque responsabilità di CNDA, e come potrebbero i polemici "fuoriusciti" che si sono schierati con UITS sottostare alle direttive del Capitano della Squadra della CNDA....??

Il problema è che UITS vuole sostituirsi a CNDA, ma dopo 30 anni di Avancarica in Italia, un omertoso silenzio della Federazione del Tiro, e stante il fatto che CNDA ha ottenuto da lungo tempo il riconoscimento Internazionale del MLAIC, la cosa non è più proponibile.....

Non mi capacito inoltre del fatto che UITS non sia al corrente del funzionamento della DSA, e del fatto che se CNDA fosse Disciplina Associata a UITS (in qualità di Tutor), non potrebbe diventare Federazione se non con l'assenso del Tutor..... cosa che comunque non interessa a CNDA perchè creerebbe un tale interesse economico e giochi di potere, da metterne seriamente a repentaglio l'esistenza.

Per finire, le manifestate buone intenzioni di Obrist, fanno a cazzotti con l'invito fatto pubblicamente a Bologna di "non accogliere CNDA nei poligoni della UITS", gesto di una antisportività inaudita..... (ma c'è ancora qualche Presidente convinto che il Suo poligono sia in realtà della UITS?)

Credo che, salvo ripensamenti dell'ultima ora, questo Presidente non si sia dimostrato all'altezza di risolvere il problema dell'Avancarica Italiana che resta, come è giusto che sia, della CNDA, sia a livello Internazionale che Nazionale.....
Se alcuni Presidenti TSN saranno così codardi da sottostare alle minacce del "Presidente di tutti" rifiutando CNDA, troveremo altri luoghi dove praticare Avancarica, che alla fine è l'unica cosa che ci interessa, perchè da noi si vive di passione per le armi e per la Polvere Nera, non di giochi di potere e ricchi stipendi...

Ant
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: gunny - Febbraio 11, 2009, 01:49:45 am: Citazione da: Ant - Febbraio 10, 2009, 02:51:26 am

... troveremo altri luoghi dove praticare Avancarica, che alla fine è l'unica cosa che ci interessa, perchè da noi si vive di passione per le armi e per la Polvere Nera...

Ant

e questo è lo spirito da difendere! chiunque si ritenga uno 'sportivo' non può che essere solidale.

ma qui di sportivo mi sa ci sia ben poco almeno da parte dei dirigenti UITS, questi dirigenti hanno una base elettorale, e questa rapprentano...

minacce di negare il benestare per l'accesso al credito sportivo? non è forse apologia di concussione?

Ma chi lo paga poi il mutuo sportivo? la Uits?
Eboli ci ha insegnato che le ispezioni non sempre funzionano... che ci sia una ragion di logica?!?

I Tsn sono enti con finalità pubblicistica e associazioni sportive autonome!!! dovrebbero sentirsi liberi di organizzare e ospitare qualunque manifestazione sportiva che porti loro beneficio (economico, per il sostentamento), visibilità (per acquisire nuovi soci) e magari lustro sportivo per i risultati dei propri atleti o per i risultati che gli impianti (efficenti e a norma) hanno eventualmente consentito ad altri di riaggiungere

E' cosi? No, non è così... basta leggere lo statuto farsa che la UITS ha imposto tra il 2004 e il 2005 per poi dover far retromarcia a cuasa della tirata d'orecchi dei ministeri competenti...

Un anno fa di questi tempi di discuteva del fallimento della UITS, di tutti gli errori di quella (questa) dirigenza e della sua imminente soppressione... facendo la tara delle questioni politiche è forse cambiato qualcosa di concreto?

A Novembre è stato eletto, democraticamente (?!?) il nuovo consiglio, dopo tre mesi ancora non è arrivata la ratifica, come mai?

Il sig. Obrist, che prima e dopo le elezioni si è proclamato 'il presidente di tutti' per mezzo delle sue parole e indicazioni (l'ho udito con le mie orecchie), sembra aver già impostato la propria politica e a quanto pare sembra tutto tranne che improntata alla pacificazione.
A questo punto rimane l'arcano sul chi siano i 'tutti' che egli vorrebbe rappresentare.

Poligoni privati.
La Uits, o meglio questa dirigenza e coloro che la sostengono, a breve dovranno fare seriamente i conti con questa emergente e silenziosa realtà. A meno di nuove leggi in merito (il decreto taglia leggi ha preservato le norme del 1934, questo la dice lunga sulle intenzioni), dove si incroceranno interessi sportivi e capacità manageriali, nel rispetto di leggi e normative, le iniziative non mancheranno e il risultato sarà un inevitabile trasformazione del panorama attuale, a sfafore dei TSN per come li consciamo ora.

Ho notizia di impianti appena compiuti, con linee a 100-200-300 e campi di tiro a volo annessi, in attesa di collaudo, costati 600.000.000 euro di cui 400.000.000 erogati come contributo pubblico e il rimanente dal comune propietario del terreno. Il tutto nella sincera aspttativa di fornire un'attrattiva a coloro che non trovano ospitalilità o spazio nelle tradizionali strutture dei 'poligoni' UITS.
Il tempo sentenzierà inesorabile.

Quindi si ripresenta l'annosa e spinosa questione che i veri 'proprietari' del TSN sono i tiratori e i volontari che li frenquentano, con assiduità e passione, non certo dei burocrati federali, i quali vantano diritti infondati e titoli di proprietà inesitenti.

Non ci si può vantare che aumentano i tesserati, quando sappiamo che il fenomeno è dovuto alla sospensione della leva, rendendo di fatto obbligatorio il passaggio come tesserati Uits almeno un anno a coloro che devono richiedere una licenza di polizia. Un minimo di onestà intellettuale sarebbe d'obbligo, perchè questa tipologia di tesserati rinnova si e nò nel 30% dei casi per un secondo anno l'iscrizione... ancora meno per il terzo.

Se non fosse un obbligo, che ancora nessuto mi ha documentato nella sua consistenza, quanti sarebbero i tesserati UITS? Cosa offre UITS a chi non fa gare federali?
Di certo sappiamo cosa prende e cosa non rende.

Anzichè cercare di tarpare le ali a chi l'iniziativa ce l'ha, questi dirigenti UITS dovrebbero cercare di concentrarsi sulla qualità del loro operato affichè tutte le società affiliate possano avere strumenti per trattenere il numero più alto possibile degli iscritti 'transitori' rendendo più accattivanti e attttrattive le varie attività sportive. Senza dimenticare la sicurezza.

Chissà se questa nuova dirigenza, una volta ratificata, come dovuto da statuto convocherà annualemte l'assemblea generale per l'approvazione del bilancio d'esercizio... chissà se per altri 4 anni scenderà di nuovo il letargo amministrativo?

Se puntualmente verranno convocate annualmente le assemblee, forse ci sarà la possibilità di aggiustare il tiro, in caso contrario rassegnamoci per una parte rimbocchiamoci le maniche per l'altra e per un futuro diverso. Se iniziativa privata dev'essere e che sia...
Titolo: Re: CNDA
Inserito da: Ant - Febbraio 11, 2009, 11:00:43 am: Caro Gunny,
purtroppo più di 10.9 non si può dare, ma direi che con la tua analisi hai fatto un centro perfetto.

Il grande sviluppo dei Poligoni privati è un segnale che la Federazione del Tiro Italiana dovrebbe cogliere come la sirena d'allarme generale che si sente sulle barche in grave pericolo.....

Molto bravi a fare analisi di settore, di percezione, ma ciechi e sordi quando si tratta semplicemente di ascoltare le voci della base....

La crisi con CNDA dimostra solo che a UITS mancano risultati Interazionali, e tentare di fagocitare l'Avancarica Italiana, con il suo medagliere già acquisito grazie ai sacrifici personali dei soci della CNDA, è risultato un boccone troppo difficile da digerire.....

Risultato : invece che incentivare l'Avancarica e aumentare il numero dei praticanti di questo "nuovo" (per loro) sport, ci hanno spinti a valutare la possibilità di utilizzare Poligoni privati anzichè quelli già esistenti, causa le minaccie e forzature messe in atto per imporci le loro decisioni....

Nulla di più facile che questa situazione genererà nuovi Poligoni, polifunzionali, ovvero con tiro di precisione (25-50-100 mt), tiro a volo, e Long Range (600-900 mt) del tipo di quelli Europei che molti di voi già conoscono e che hanno portato come esempio anche su Concentrica.
Daltronde le esigenze di CNDA e del MLAIC sono proprio queste, ovviamente basate sulle nostre specialità di tiro, e per questo tanto si discostano dall'attuale orientamento di UITS e dei poligoni che esso sostiene in funzione delle sue specialità di tiro.....

Se oggi il progetto UITS è solo quello di dotare alcuni poligoni dei bersagli elettronici (che servono principalmente all'aria compressa), senza valutare tutte le altre specilità del tiro, vuol dire che a loro interessa solo quel settore, che per inciso rappresenta una minima parte degli abituali frequentatori dei ns, Poligoni......

L'ultimo Poligono in cui sono stato lo scorso Settembre 2008 a Saragoza (Spagna) per un Grand Prix MLAIC di Avancarica oltre al tiro di precisione (10-25-50-100 mt.) aveva all'interno, Club House con sala riunioni e Bar-Ristorante, Piscina Olimpica, solarium, Palestra con attrezzi e macchinari di nuova generazione, Campo di tiro con l'arco Indoor e outdoor, campo di gioco della "pelota" (siamo in Spagna) e non sò quant'altro visto che non sono nemmeno riuscito a girare completamente tutto l'impianto.....

Purtroppo in Italia c'è stata la frammentazione (inevitabile per gli interessi economici e politici che le Federazioni generano) delle varie specialità del tiro, che invece in Spagna sono tutte sotto lo stesso "ombrello" di un'unica Federazione, per cui, purtroppo, l'unica alternativa percorribile per avere Centri Polifunzionali del Tiro, è quella di ricorrere ai privati, che con il buonsenso e fiuto degli imprenditori, sanno mettere tutti daccordo, proponendo quello che la gente vuole, ovvero campi di tiro dove accedere con costi accettabili e senza "imposte" assurde, e dove praticare il tiro nelle sue varie forme, lasciando la politica fuori dalla porta.....

Ant

p.s. senza il tesseramento obbligatorio i numeri di UITS sarebbero talmente limitati che anche il CONI si interesserebbe alla questione, visti i soldi che gira alla Federazione preposta....