CONCENTRICA - Forum di attualità e notizie sul Tiro a Segno (TSN - UITS)
Incontri, gare & C. => Segnalazioni e risultati gare => Topic aperto da: mylifetsn - Maggio 24, 2009, 22:00:43 pm
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Ciao a tutti volevo segnalare che l'11,12 luglio si terrà a San Marino il gran premio d'estate nelle varie specialità, provabilmente io ci sarò e se ci riesco provo ad allegare il programma ma dubito che ne sarò capace, comunque la mail per info è: tiroasegnorsm@omniway.sm
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Il programma gara
http://img5.imageshack.us/img5/3866/locandinagranpremiodest.pdf
se non si apre ricordo di salvare con nome, tasto dx mouse
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Questa volta non ci vado. Sono stufo di portare i miei soldi ai grandi tiratori. Una volta esistevano le classi per specialità. Oggi fanno delle grandi ammucchiate. E' bello gareggiare con accanto un campione, ma mi secca se non ho nessuna possibilità di vincere. Se voglio divertirmi a sparare resto a casa. E mi secca maggiormente perchè penso che le sezioni si fanno belle a spese degli sportivi. Avete visto che la medaglia d'oro viene data solo al primo per specialità, sempre che si raggiunga il numero necessario di tiratori.
E non parlo di S.Marino in modo specifico. Ormai molte sezioni fanno una gara e con quella vogliono pagarsi la stagione sportiva. Ho iniziato a sparare quando i premi erano VERI premi; medaglie d'oro da 15 o 20 grammi. Lingotti d'argento con nome e sezione incisi. E oggetti ricordo di partecipazione degni di tenerli in vista sulla scrivania, davanti a me ho un orologio da tavolo con scritto il nome della sezione che me lo ha offerto. E se guardiamo bene paghiamo un sacco di soldi in iscrizioni. L'anno scorso ho fatto 36 gare, con una media di 20 eurini a gara. Più della metà delle sezioni ha fatto classifica unica, dalle Alpi alle Piramidi...
Ho una ventina di portachiavi d'argento dati come partecipazione. Quando ero consigliere della mia sezione, abbiamo dato un portachiavi con una pallottola cal.9 (riproduzione in argento) a tutti i partecipanti. Può darsi che qualcuno che mi legge ce l'abbia ancora.
Mi stringo con commozione la mia patacca di bronzo nella quale c'è inciso che sono maestro in tre armi, mandatami dalla Federazione ai tempi del Presidente Borriello e ... chiudo.
Pratesi
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Caro Pratesi, è verissimo ciò che dici, ormai è una moda, classifica unica e addirittura open, uomini e donne a gareggiare assieme. E quì mi fermo perchè andrei OT. ma ne propongo uno sul tema.
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Scusate se ho cercato di divulgare lo sport del tiro a segno non l'ho fatto apposta, vi lamentate sempre dei bei tempi passati, e continuate a dare un calcio al futuro come se tutto fosse perso. Allora facciamo tutti come dite, rimaniamo a casa e chi se ne frega del nostro amato sport. Così facendo saremo sempre meno e meno uniti e rimarremo schiacciati dal menefreghismo e loro continueranno a farsi i loro interessi come hanno fatto fin ora :(
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E comunque ho partecipato anche al trofeo dei sigilli di san marino, nonostante abbia fatto una delle peggiori gare della mia vita, sia io che i miei amici siamo stati premiati con una medaglia molto carina e addirittura un diploma, e questo a tutti. Questo non mi è mai successo in nessun altro trofeo fin ora, e quando non sono presente alle premiazioni, almeno si preoccupano di spedirtela al poligono, non come altri poligoni che se le tengono per anni aspettando che sia io ad andare a prendermela magari spendento 40€ di benzina per il valore di 5€ di un primo posto in gruppo A. Se dovessi andare a sparare alle regionali per le medaglie allora non prenderei neanche in mano le chiavi della macchina e me ne starei seduto in poltrona a guardarmi playboy ;D ;D
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Questa volta non ci vado. Sono stufo di portare i miei soldi ai grandi tiratori. Una volta esistevano le classi per specialità. Oggi fanno delle grandi ammucchiate.
Mi stringo con commozione la mia patacca di bronzo nella quale c'è inciso che sono maestro in tre armi, mandatami dalla Federazione ai tempi del Presidente Borriello e ... chiudo.
Pratesi
Beh, almeno vieni a fare il Trofeo Berizzi a TV a fine giugno: di sicuro ci sarà un'ammucchiata di tiratori master di PA e, medaglie o non medaglie, un buon prosecco in compagnia come ai vecchi tempi ti ridarà il sorriso... ;) ;D
Anch'io ho quel diploma con "patacca", ed è stata una delle più grandi soddisfazioni della mia vita di tiratore. Fa ancòra bella mostra di sè incorniciato accanto agli scudetti nazionali (5!!!) vinti dalla mia sezione (scusa l'immodesta citazione ;)).
Eh, già! Altri tempi! ;D
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Forse non mi sono spiegato bene, a San Marino oltre ad un bel poligono con i bersagli elettronici e simpatici amici, ci sono alcuni ottimi ristoranti e qualche armeria particolarmente fornita e questo, oltre all'impegno agonistico, potrebbe giustificare ampiamente una puntata sul Titano. Il mio appunto mirava invece alla pessima abitudine, che prende piede, delle classifiche open (non è il caso di questo trofeo) e delle premiazioni al risparmio.
TUTTI A SAN MARINO
! :)
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E comunque ho partecipato anche al trofeo dei sigilli di san marino, nonostante abbia fatto una delle peggiori gare della mia vita, sia io che i miei amici siamo stati premiati con una medaglia molto carina e addirittura un diploma, e questo a tutti. Questo non mi è mai successo in nessun altro trofeo fin ora, e quando non sono presente alle premiazioni, almeno si preoccupano di spedirtela al poligono, non come altri poligoni che se le tengono per anni aspettando che sia io ad andare a prendermela magari spendento 40€ di benzina per il valore di 5€ di un primo posto in gruppo A. Se dovessi andare a sparare alle regionali per le medaglie allora non prenderei neanche in mano le chiavi della macchina e me ne starei seduto in poltrona a guardarmi playboy ;D ;D
Eh si, hai proprio ragione!! Cmq io penso che sia una vergogna!! Perchè, per esempio, chi fa altre specialità di tiro viene premiato con oggetti molto belli e a volte di valore, mentre noi, che alla fine facciamo le specialità olimpiche che sono le più impegnative, dobbiamo solo rimetterci???
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Forse non mi sono spiegato bene, a San Marino oltre ad un bel poligono con i bersagli elettronici e simpatici amici, ci sono alcuni ottimi ristoranti e qualche armeria particolarmente fornita e questo, oltre all'impegno agonistico, potrebbe giustificare ampiamente una puntata sul Titano. Il mio appunto mirava invece alla pessima abitudine, che prende piede, delle classifiche open (non è il caso di questo trofeo) e delle premiazioni al risparmio.
TUTTI A SAN MARINO
! :)
Allora qui ti quoto al 100%, bravo Franz :D :D e per quanto rigurda il trofeo Berizzi c'è anche la spec. 10 mt? ??? Se si, non vedo il programma, se lo avessi non esiterei a partecipare o per lo meno a renderlo pubblico ai mie amici tiratori ;)
P.S. Caro Dade, non ti ho fatto i complimenti per la IV regionale li meriti veramente, BRAVISSIMO
continua così, non ti perdo d'occhio sei grande Ciao!
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Eh si, hai proprio ragione!! Cmq io penso che sia una vergogna!! Perchè, per esempio, chi fa altre specialità di tiro viene premiato con oggetti molto belli e a volte di valore, mentre noi, che alla fine facciamo le specialità olimpiche che sono le più impegnative, dobbiamo solo rimetterci???
Proprio perche' noi facciamo le specialita' Olimpiche. Il nostro premio, almeno nei nostri sogni, sono i Giochi Olimpici, non le coppe, le medagliette, gli orologi o altri bei premi. Quelli servono come premio di consolazione a chi le Olimpiadi non potra' mai neppure sognarle. Un serto di alloro e un ramo di olivo sono i simboli della vittoria nello stadio di Olimpia. Chi ambisce alla coppa in oro e cristallo puo' sempre correre al Gran Premio di Montecarlo.
E alla fine, questo sport lo abbiamo scelto noi perche' ci piaceva come tipologia di sport, non in base alla tipologia dei premi.
Saluti.
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non le coppe, le medagliette, gli orologi o altri bei premi. Quelli servono come premio di consolazione a chi le Olimpiadi non potra' mai neppure sognarle.
Io comunque non penso arriverò alle olimpiadi :'( (magari ::)) ma una medaglietta decente o una coppa non l'ho mai vista comunque, ho solo delle spese continue da quando ho cominciato questo sport :(, se almeno ci fosse un po di incitazione lo farei più volentieri, invece neanche quello e finchè il mio buon umore terrà duro continuerò a gareggiare, appena diventerà una spesa più pesante da sostenere penso che penserò prima di tutto alla famiglia come ho sempre fatto. Per fortuna che esistono trofei come San Marino anche se rari. Ciao
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Eh si, hai proprio ragione!! Cmq io penso che sia una vergogna!! Perchè, per esempio, chi fa altre specialità di tiro viene premiato con oggetti molto belli e a volte di valore, mentre noi, che alla fine facciamo le specialità olimpiche che sono le più impegnative, dobbiamo solo rimetterci???
Proprio perche' noi facciamo le specialita' Olimpiche. Il nostro premio, almeno nei nostri sogni, sono i Giochi Olimpici, non le coppe, le medagliette, gli orologi o altri bei premi. Quelli servono come premio di consolazione a chi le Olimpiadi non potra' mai neppure sognarle. Un serto di alloro e un ramo di olivo sono i simboli della vittoria nello stadio di Olimpia. Chi ambisce alla coppa in oro e cristallo puo' sempre correre al Gran Premio di Montecarlo.
E alla fine, questo sport lo abbiamo scelto noi perche' ci piaceva come tipologia di sport, non in base alla tipologia dei premi.
Saluti.
Questo è vero, ma io non trovo giusto che alla luce di un lavoro di preparazione non indifferente non si venga ricompensati... Personalmente non ho mai gareggiato per la medaglia (se lo avessi fatto credo che non avrei potuto arrivare al livello di adesso). Però vi dico che quando c'è un trofeo (le regionali le ritengo gare con obiettivi ben più alti di una medaglietta) che mette in palio premi decenti sono più incentivato a partecipare... Questo è un altro aspetto che, seppur in maniera lieve rispetto ad altri fattori, contribuisce a fare cadere nell' ombra il nostro soprt...
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Fino a che si rimane nella "filosofia" e nella "teoria" tutto va bene, tutti gareggiano per la gloria, ecc. ecc.
Anche io non so neanche dove ho messo ciò che ho vinto, devo anche non aver ritirato premi in passato , ecc, tutto quello che volete.
Prendiamo il tiratore che si piazza a metà classifica o anche entro i due terzi.
Quanti saranno? l'80%? il 90?
Questi con premiazioni date ai primi tre non saranno mai premiati.
Quindi 40 euro di inscrizione (?) viaggio e magari pranzo (100/150 euro?)
per avere la matematica certezza di non avere premiazioni, oggetto ricordo e nient'altro se non una gara e una giornata a chiacchierare con gli amici...
Bene, lodevole senz'altro, ma quante gare durante l'anno si possono fare in questo modo?
E se aggiungiamo anche gare a classifica unica?
Un grosso decremento delle partecipazioni fu data dall'abolizione delle premiazioni che arrivavano al 40 - 30 % dei partecipanti per passare alle medaglie per i primi tre del valore di 5 euro.
Certo in concomitanza anche agli aumenti delle spese.
Voglio fare il noioso ed il pedante... 8)
Uno dei progetti del gruppo di cui facevo parte alle elezioni del comitato toscano scorso (non eletti per boicottaggio palese) era quello di ripristinare le premiazioni alle vecchie percentuali.
Questo progetto era attuabile per un semplice motivo: perchè avevamo escogitato un meccanismo che queste premiazioni sarebbero state gratuite alle sezioni.
Tutto quello che volete, ma il meccanismo degli incentivi è il miglior metodo per raggiungere risultati...
Hasta Siempre...!
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8)
Hasta Siempre...!
quoto!
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non le coppe, le medagliette, gli orologi o altri bei premi. Quelli servono come premio di consolazione a chi le Olimpiadi non potra' mai neppure sognarle.
Io comunque non penso arriverò alle olimpiadi :'( (magari ::)) ma una medaglietta decente o una coppa non l'ho mai vista comunque, ho solo delle spese continue da quando ho cominciato questo sport :(, se almeno ci fosse un po di incitazione lo farei più volentieri, invece neanche quello e finchè il mio buon umore terrà duro continuerò a gareggiare, appena diventerà una spesa più pesante da sostenere penso che penserò prima di tutto alla famiglia come ho sempre fatto. Per fortuna che esistono trofei come San Marino anche se rari. Ciao
Ben ritrovati a tutti....:)
quoto il commento che se non erro era anche il mio di un annetto fa ....
scegliere uno sport per passione , ok e dopo questo ci metterei un bel punto.
Poi però bisogna dare stimoli che sono fatti anche di piccole "ricompense" ...come lo stesso sport insegna , non bisogna tralasciare nulla.
Ciao a tutti e felice di rileggervi!
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Medaglietta sì... medaglietta no...
Coppetta sì... coppetta no...
Targhetta sì... targhetta no...
Io alla gara mi sono iscritto e ci andrò il 12 luglio, indipendentemente dalla classifica (unica o separata) e dall'eventuale premio...
Io mi sono iscritto per il piacere di andare a fare una gara in una bella struttura, in mezzo a tanta bella gente, e confrontarmi ancora una volta con me stesso...
Se avessi dovuto scegliere uno sport da praticare in base ai premi che avrei ricevuto in cambio, avrei senza dubbio scelto un altro sport...
Il Tiro a segno o lo si ama... o lo si odia... e chi lo ama, non può e non deve appigliarsi ad una classifica o ad una medaglietta...
Con chi ci sarà, ci vediamo il 12 di luglio...
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E neanche stavolta riesco ad incontrarti caro Leo :( anch'io ho prenotato ma di sabato alle 10.00 assieme a tutti i tiratori della mia sezione, spero di incontrare almeno qualcun'altro :D, ciao a tutti ;D ;D
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E cosi abbiamo sentito vari pareri. Chi con voglia di fare il superiore e che tratta la cosa per il valore MORALE del premio. Puccioni ha fatto due conti, i conti spiccioli e qualsiasi premio in medaglia o coppa ( sempre meno ! ! ! ) non pareggerà mai la spesa sostenuta. E con questo abbiamo risposto a chi fa il grande. Poi c'è da dire che io a San Marino ci sono sempre andato ed anche io ho fatto la gara dei sigilli. Molti amici sono di San Marino, compresa Cristina Sammarini e suo marito Volpini Federico. Con Tamagnini siamo amici da 35 anni, sparavamo insieme in Automatica su tutti i campi italiani. Ma voglio dirvi questo, a proposito dei premi. Ho partecipato l'anno scorso al Gran Premio Città di Milano. Mi hanno mandato in sezione un premio credo sorteggiato. Si trattava di una scatolina contenente 11 pezzuole per la pulizia della carabina. Io sparo e gareggio nella arma corta. Il pacchetto è stato spedito a mezzo posta ( 3,50 euro di francobollo. Il nostro segretario è dovuto andare a ritirarlo alla posta in centro. Ci siamo fatti delle matte risate. Io un po' amare. Pensate che abbia voglia di ritornare a fare qualche trofeo a Milano, dopo simile presa in giro? E pensare che il pacchetto non era nemmeno nuovo, ma usato, conteneva una pezzuola di meno !
Vado9 a fare le gare sempre, sono tornato da quella di Biella, dove il tiratore si sente a casa sua anche se abita a 400 kilometri di distanza. E per i saputelli che scrivono con sufficienza, farò sempre le gare, ma le sceglierò con cura per non farmi prendere per .... in giro.
A treviso Vengo per il ranking perchè voglio andare ancora ai campionati italiani.
Ciao a Tutti.
Pratesi
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scusa ma le grasse risate me le sono fatte anche io leggendo il post...immaginando la faccia all'apertura del pacchetto.
NON si discute che la passione per uno sport vada oltre qualsiasi cosa(non voglio essere frainteso) ma da questo a mettere maggiori incentivi penso che forse qualche domanda i "generali" se la possano fare o no??
Sentire nelle sezioni i tiratori felici di avere per lo meno benzina,pallini per allenamento,e poco di più come se avessero ottenuto chissa che cosa, non vuole sbeffeggiare costoro, bensi stimolare i vertici a creare incentivi .
Spero sia chiaro e comprensibile.
P.s. ricordo per dovere di cronaca....giocatori di bocce sono ingaggiati per fare i campionati .... chi è in A percepisce cifre pari ad uno stipendio di un neo assunto ....e non parliamo di una federazione ricca...!!!!!
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Riprendo il mio post sull'analisi dei costi delle premiazioni e affini:
http://www.concentrica-online.it/smf/index.php/topic,1988.0.html
Al di la del fatto che le premiazioni al 30% della classifica (almeno) potrebbero uscire gratis, come dal programma esposto nelle elezioni del C.Regionale, cito quanto detto da Franz:
Costi premiazioni;medaglia argento €.1,5/2,00 al gr.- Lingotto arg.€.2,00/2,5 al gr - Med. oro €.18/20 al gr.
coppe =dal 5° al 1° da €.10/12 a €.30/35
altre medaglie di metallo da €.1,5 a € 3,5 (iva, incisione e lacciolo incluse)eventuali
Prendendo in esame una gara Federale, ci sono state circa 320 partecipazioni.
Se proprio vogliamo ammettere che la sezione non può sostenere i costi delle medaglie per il 30% dei partecipanti e cioè sostenere il costo di:
costo medio a medaglia €.6,00 (stando larghi)
30% dei partecipanti: 90 premiazioni circa €.540.
Se per ogni partecipante aumentiamo:
1° ipotesi - aumento di €. 1,00 (entrate 1X320 iscriz.= €. 320,00) Tra costi ed iscrizioni abbiamo una differenza negativa di €.220 che potrebbe sostenere la sezione come costi per l'attuali premiazioni.
2° ipotesi: aumenti di €. 2,00 (entrate 2X320= 640) cifra che potrebbe essere ripartita nelle premiazioni.
Quindi....
Saremmo disposti a sostenere un aumento di 1 o 2 euro per le premiazioni al 30% dei partecipanti?
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Per le gare federali ed i trofei del Ranking, l'UITS eroga alla sezione organizzatrice un contributo fisso di €.200 e di €.5,00 per ogni medaglia assegnata, in caso di disavanzo, l'UITS eroga, alle sezioni organizzatrici le gare federali, un contributo di €.1300 sino a 200 prestazioni e di €.750 per gare di max 500 prestaziioni. Tenendo conto che vengono premiati solo i primi tre della varie classifiche, non è certo dalle gare federali che arriva il buon esempio.
Per quanto riguarda l'aumento dell'iscrizione andrei cauto, è già piuttosto impegnativa se sommata a tutte le altre spese che si sostengono e sarà sempre e solo il tiratore a sobbarcarsi l'onere di far fare cassa agli organizzatori.
Sarei più contento se fosse aperto un topic su questo argomento, postare su questo sembra una critica al GP San Marino che invece è servito solo prendere spunto sul dibattito. A S.Marino le premiazioni sono sempre all'altezza, tranne quando fanno classifiche uniche.
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proprio vero Franz...S.Marino come spunto ...passo e chiudo.
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Medaglietta sì... medaglietta no...
Coppetta sì... coppetta no...
Targhetta sì... targhetta no...
Io alla gara mi sono iscritto e ci andrò il 12 luglio, indipendentemente dalla classifica (unica o separata) e dall'eventuale premio...
Io mi sono iscritto per il piacere di andare a fare una gara in una bella struttura, in mezzo a tanta bella gente, e confrontarmi ancora una volta con me stesso...
Se avessi dovuto scegliere uno sport da praticare in base ai premi che avrei ricevuto in cambio, avrei senza dubbio scelto un altro sport...
Il Tiro a segno o lo si ama... o lo si odia... e chi lo ama, non può e non deve appigliarsi ad una classifica o ad una medaglietta...
Con chi ci sarà, ci vediamo il 12 di luglio...
STRAQUOTO!!!!!! ;-))))
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Sarei più contento se fosse aperto un topic su questo argomento, postare su questo sembra una critica al GP San Marino che invece è servito solo prendere spunto sul dibattito. A S.Marino le premiazioni sono sempre all'altezza, tranne quando fanno classifiche uniche.
QUOTO. Hai ragione.
Dividere il post a questo punto risulta complicato, si perderebbe il senso del discorso. Se aprirò un altro con spunti e citazioni.
Quindi continuiamo su questo con argomenti in tema S. Marino.
Per discussione sull'argomento premiazioni e costi continua su questo post:
http://www.concentrica-online.it/smf/index.php/topic,1988.0.html