Autore Topic: Agibilità e sicurezza nei poligoni  (Letto 34002 volte)

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Offline gunny

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Re: Agibilità e sicurezza nei poligoni
« Risposta #20 il: Aprile 27, 2009, 15:24:42 pm »
Caro Gunny,
condivido appieno le tue perplessità, ma secondo te, questo forum (tralasciando al momento la parte tecnica... che io credo sia di maggior interesse per i lettori...), oltre che cercare di portare a conoscenza (dare e fare informazione) degli utenti tutte queste faccende così "poco chiare" da te evidenziate (e che prima di questo strumento nessuno - o pochissimi - erano i privilegiati  - o gli sfortunati - a venirne a conoscenza) cos'altro dovrebbe fare?
Va bene l'informazione...
Evviva l'informazione...
Guai se non ci fosse l'informazione...
Non credo però possa essere Concentrica (vista poi l'idea che si è pre-costituita attorno ad essa) lo strumento idoneo per cercare la chiarezza che si pretende da parte delle nostre Istituzioni.
Continuare ad accanirsi contro le istituzioni in questa sede, a cosa porta?
Credi davvero possa servire a qualcos'altro (se non a fare/dare informazione... a volte poco chiara...)?
Ma l'UITS secondo te, scriverà mai su Concentrica per darti dei chiarimenti?
Questa è solo utopia...
Allora io non capisco il perchè continuare ad inveire... in questa sede!!!

partiamo dal fondo...

se si faccesse invettiva solo per il gusto farlo e voler essere bastian contrari ad ogni costo, allora concorderei con te che sarebbe solo fumo... niente più... ma sappiamo entrambi che non è così.

Suggeriscimi la sede più opportuna ove inoltrare le mie rimostranze e provvedo.
Ho già scritto in passato direttamente ai vertici e mi ritroverò a farlo anche a breve, di tale esperienza ho già raccontato, questioni di regolamento sportivo e gestione del campionato UITS-BR22, orbene l'unico risultato è stato quello di passare per il 'rompicoglioni di turno'. Infatti nulla è cambiato i problemi sono sempre i soliti e cosa mi ritrovo sull'ultimo numero del giornalino? Un bell'articolo melenso e pieno di eventi miracolosi che riportano impavide gesta di cavalieri e consiglieri alle prese con il BR22... era già tutto fatto... vogliono far credere che che il merito è di pochi intimi... sono riusciti a far tante di quelle modfiche e deroghe su deroghe che nemmo loro ricordano più i fondamentali del regolamento a suo tempo scritto appositamente perchè l'UITS potesse accettare il BR22 come discplina riconosciuta e ufficiale...

La Uits non si esprime in quest Forum, ne su altri, però legge e legge molto.
L'assenza di loro interventi diretti e ufficiali trova diverse ragioni:
1) i suoi dirigenti, come dimostrato nel recente passato non ritengono il confronto con la base degno di nota, in fondo i loro interlocutori istituzionali sono i presidenti;
2) la Uits ha due organi di informazione: il giornalino e il sito web (con relativa intrantet) questo basta e avanza per far sapere al mondo cosa accade nel mondo del tiro a segno, senza alcun contradditorio;
3) risponderne in questo forum significherebbe riconoscerlo.... quindi meglio leggere e far finta di niente
4) rispondendo si dorebbero esporre al dibattito e all'approfondimento, meglio evitare... altrimenti c'è il rischio di dover fare chiarezza!!!

Contrariamente a quanto pensi tu, credo che proprio Concentrica e altri siti simili, possano essere il trampolino di lancio quantomento per stimolare e sostenere l'idea di un cambiamento... dov'è scritto che sognare è proibito?!?  ;)
La chiarezza vien da sè se ad ogni domanda si risponde in modo circostanziato ed esauriente... ma per quanto detto sopra, quà ne sentiamo tante, sicuramente non sarano mica tutte 'palle' o il frutto della fantasia perversa di qualche detratrattore, se solo il 30% trovasse riscontro, fossi io un consigliere già da mò mi sarei dimesso...

Allo scopo vorrei portare ad esempio quella topic dove l'anno scorso il presidente di Roma, ha risporto in modo diretto alle accuse rivolte da alcuni utenti, poi mai più rivisti su questo forum.
Un bravo amministratore risponde, sempre. Siccome sbagliare è umano, l'intenzione non è quella di mettere alla gogna i responsabili, ma di fronte a tanta incapacità gestionale le dimissioni erano d'obbligo... sarebbero state una ulteriore dimostrazione di chiarezza e trasparenza...

Quindi meno male che c'è Concentrica, perchè sul giornalino dell'Unione o sul sito web difficilemente troveremo una rubrica "dite la vostra"...

Hanno campato e stanno tirando alla giornata, grazie ed unicamente all'informazione di parte sottacendo la realtà dei fatti che si vive in tutte le sezioni... le quali a loro sfavore masochisticamente se ne stanno chiuse nel loro orticello demaniale... se solo si parlassero... e cercassero vere e serie intese catalizzando i problemi comuni per poterli utlizzare di volta in volta in ogni assemblea annuale (quando convocata)... ma anche questo sembra essere un sogno...

la Uits è autoreferenziale sopratutto per l'isolamento, la scarsa informazione e lo scollamento tra la dirigenza e la base. La base non è fatta dai soli tiratori accademici Azzurri che mandiamo alle varie manifestazioni sportive di rilevanza internazionale e al manipolo di tiratori che accedono (bravi) alle finali del campionato Italiano... scusa Leonardo c'è qualcosa di più!

Allora dovrei metterimi l'anima in pace e aspettare la divina provvidenza, in silenzio, paziente e muto? E star qui solo a disquisire di quanto era bella la rosata fatta ieri a 300mt tra pioggia e vento?

Grazie, ma non fa per me!  ;)
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a brusa suta l' Susa

Offline Alex

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Re: Agibilità e sicurezza nei poligoni
« Risposta #21 il: Luglio 14, 2009, 07:49:35 am »
Precisazioni:
-   I poligoni sono per la quasi totalità di proprietà dello stato, con l’appropriazione in epoca fascista.
-   La competenza per la loro sicurezza è del genio militare, che emana le direttive tecniche in merito.
-   La prima direttiva del dopoguerra è degli anni 60, la 02/1500, redatta in collaborazione fra genio militare e UITS. Ci sono poi i successivi aggiornamenti pubblicati dall’UITS su il suo portale.
-   Le sezioni dovrebbero attenersi a tali direttive tecniche e non inventarsi nulla di diverso, basta leggerle, usare il cervello e magari chiedere consigli a chi è preposto o ha le capacità tecniche per dare consigli.
-   Per quanto riguarda gli incidenti bastava osservare le prescrizioni delle direttive tecniche del genio militare, dove si prescrive che sulle linee di tiro e nelle loro adiacenze, non si devono accumulare polveri o sostanze pericolose, dove nel caso prescrive bonifiche periodiche.
Come si può constatare non c’è da inventare nulla.

Offline mimmo

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Re: Agibilità e sicurezza nei poligoni
« Risposta #22 il: Luglio 14, 2009, 09:10:35 am »
-   Le sezioni dovrebbero attenersi a tali direttive tecniche e non inventarsi nulla di diverso, basta leggerle, usare il cervello e magari chiedere consigli a chi è preposto o ha le capacità tecniche per dare consigli.
-   Per quanto riguarda gli incidenti bastava osservare le prescrizioni delle direttive tecniche del genio militare, dove si prescrive che sulle linee di tiro e nelle loro adiacenze, non si devono accumulare polveri o sostanze pericolose, dove nel caso prescrive bonifiche periodiche.
Come si può constatare non c’è da inventare nulla.

Ma chi è preposto o ha le capacità tecniche per dare consigli?
Se ti riferisci all'ufficio poligoni.............lasciamo stare ;).

Riguardo gli incidenti dai per scontato che li hanno causati gli accumuli di polvere, ebbene questo può essere uno de motivi.
Ma ti risulta che la maggior parte delle sezioni hanno le certificazioni in merito agli impianti(impianto elettrico, messa a terra etc.etc.?
Questo tipo di controllo non dovrebbe farlo a monte chi ha la vigilanza sulle sezioni?
Ciao

Offline AN1972

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Re: Agibilità e sicurezza nei poligoni
« Risposta #23 il: Luglio 14, 2009, 10:10:38 am »
Precisazioni:
-   I poligoni sono per la quasi totalità di proprietà dello stato, con l’appropriazione in epoca fascista.
-   La competenza per la loro sicurezza è del genio militare, che emana le direttive tecniche in merito.
-   La prima direttiva del dopoguerra è degli anni 60, la 02/1500, redatta in collaborazione fra genio militare e UITS. Ci sono poi i successivi aggiornamenti pubblicati dall’UITS su il suo portale.
-   Le sezioni dovrebbero attenersi a tali direttive tecniche e non inventarsi nulla di diverso, basta leggerle, usare il cervello e magari chiedere consigli a chi è preposto o ha le capacità tecniche per dare consigli.
-   Per quanto riguarda gli incidenti bastava osservare le prescrizioni delle direttive tecniche del genio militare, dove si prescrive che sulle linee di tiro e nelle loro adiacenze, non si devono accumulare polveri o sostanze pericolose, dove nel caso prescrive bonifiche periodiche.
Come si può constatare non c’è da inventare nulla.


Alex non è per niente vero quello che dici. L'uits non redige un bel niente ma si limita , anzi dovrebbe limitarsi , a recepire le direttive che il ministero della difesa emana in merito.
Compito dell'uits , visto che uits ne reclama il diritto di gestione , è di applicare tali direttive attraverso i presidenti di sezione ed i consigli direttivi.
Nella realtà questo non avviene e non è avvenuto nel passato e lo dimostrano gli incidenti che sono successi negli anni passati e che se nessuno fa niente si ripeteranno . Incidenti che sono avvenuti TUTTI in impianti privi dell'agibilità al tiro e di ogni rispetto delle direttive che tu citi.
In questo l'uits è pienamente responsabile , anche se ne scarica una buona parte sui responsabili locali , come un autista che guida un auto con la revisione scaduta o senza patente.
Per l'ultimo punto che tu citi consentimi di dirti che non è esattamente come dici tu , o meglio lo sarebbe se tutto fosse utopicamente perfetto.Quando qualcuno si prende la responsabilità di far sparare la gente in impianti che non hanno un progetto , che sono costruiti abusivamente , che non rispettano nessuna norma di sicurezza (non mi riferisco nemmeno alle dtp ma alle ELEMENTARI norme di sicurezza) che sono costruiti con materiali inadeguati e "recuperati dalle cantine dei soci", che si permettono di chiudere col cartongesso le uscite di emergenza e che fanno fare i direttori di tiro a persone incompetenti e che non sono in grado di supervisionare nemmeno alle normali attivita di tiro non è il caso di parlare in termini semplicistici come fai tu. Il problema è più ampio e mi dispiace continuare a vedere che a VOI utenti fondamentalmente interessa poco. A Pistoia sono tutti allegramente a sparare in un impianto con le caratteristiche che ti ho descritto (forze dell'ordine comprese) , e apprendo ora ora che a Pordenone si era addirittura formato un comitato spontaneo dei genitori dei ragazzini che andavano al tsn affinchè venissero dissequestrate le linee per riprendere l'attivita di tiro.Gli stessi genitori che si scandalizzano se l'acqua della scuola che i figli frequentano non è microbiologicamente pura---


p.s.: mi assumo personalmente tutta la responsabilità per quello che ho scritto e sollevo tutto l staff di concentrica da ogni responsabilità in merito Andrea Tarlati
« Ultima modifica: Luglio 14, 2009, 10:20:34 am da AN1972 »

Offline mimmo

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Re: Agibilità e sicurezza nei poligoni
« Risposta #24 il: Luglio 16, 2009, 18:33:07 pm »
http://www.tsnparma.it/gare-dett.aspx?id=6594
Cosa c'è che non va?
Vediamo chi è bravo ad indovinare.
Ciao

Offline Valerio

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Re: Agibilità e sicurezza nei poligoni
« Risposta #25 il: Luglio 16, 2009, 18:42:17 pm »
http://www.tsnparma.it/gare-dett.aspx?id=6594
Cosa c'è che non va?
Vediamo chi è bravo ad indovinare.
Ciao
:o UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU  :o uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Indovinato  ;)
 :-X  :-X Non voglio rovinare l'indovinello, perchè specialistà in materia  ;D
Alti come pini, forti come torri, uniti come catene.
Tasi e Tira

Offline pierpu

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Re: Agibilità e sicurezza nei poligoni
« Risposta #26 il: Luglio 16, 2009, 19:33:43 pm »
l'errore di grammatica? ;) :D
Istruttore 1° livello Istituzionale,  MASTER  e Formatore Istituzionale UITS.

Offline mimmo

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Re: Agibilità e sicurezza nei poligoni
« Risposta #27 il: Luglio 16, 2009, 20:13:23 pm »
Sbagliato ::)!
Guardate il titolo del topic "Agibilità e sicurezza nei poligoni".
Ciao

Offline Valerio

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Re: Agibilità e sicurezza nei poligoni
« Risposta #28 il: Luglio 17, 2009, 18:08:48 pm »
http://www.tsnparma.it/gare-dett.aspx?id=6594
Cosa c'è che non va?
Vediamo chi è bravo ad indovinare.
Ciao
Gunny  ;) perchè non scrivi la soluzione dell'indovinello, Ti dò un aiutino c'è una persona  :o con un incarico specifico con altri due, cosa stanno facendo ed è regolare ciò  ;D  :-X
Alti come pini, forti come torri, uniti come catene.
Tasi e Tira

Offline mimmo

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Re: Agibilità e sicurezza nei poligoni
« Risposta #29 il: Luglio 17, 2009, 18:25:22 pm »
Ve lo dico io, siete delle schiatte :P!
Il regolamento prevede l'uso di occhiali protettivi e cuffie.
Ps.: I tiratori impegnati seguono il regolamento d'avancarica Uits o CNDA? ;D ;D
Ciao
« Ultima modifica: Luglio 17, 2009, 18:27:00 pm da mimmo »