CONCENTRICA - Forum di attualità e notizie sul Tiro a Segno (TSN - UITS)
Quattro amici al bar => U.I.T.S. & T.S.N. - Discussione, idee e proposte => Topic aperto da: lucia - Novembre 16, 2018, 19:41:44 pm
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Pare che sia arrivata su Intranet una comunicazione del Commissario Soro.
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E perchè non la pubblicate?
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Se l'havevo era già pubblicata.
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Pare che la comunicazione riguardi il Labronico avvocato.
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L'ho letta e Soro l'ha considerato un "infortunio Epistolare".
:o :o :o :o :o
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L'ho letta e Soro l'ha considerato un "infortunio Epistolare".
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Cari amici,
nei giorni scorsi molti di voi hanno inoltrato sdegnati una sorprendente lettera di Riccardo Finokkin.
Non amo le polemiche inutili né tanto più penso di dover segnalare un infortunio epistolare alla procura Federale (ferma ovviamente la sua autonomia).
In questa sede, pertanto, mi limito a ribadire la fiducia in Maria, Tania, Vania e Germana, che ogni giorno, tra mille difficoltà, lavorano nell’interesse dell’Unione. Le ringrazio, anzi, apertamente per lo sforzo che stanno sopportando in questa fase di commissariamento che ha richiesto loro un supplemento di impegno e produttività.
Un caro saluto e un abbraccio a tutti e…..viva il tiro!
Si ma qui manca la lettera del consigliere togato trombato in pectore per avere un quadro completo, intanto ho, recuperato la risposta di
Soro.
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Non voglio entrare nel merito della polemica tra un ex e l'attuale dirigente (entrambi avvocati) ma mi sarebbe piaciuto che almeno il commissario straordinario leggesse le norme UITS prima di pronunciarsi. L'articolo 31 del vigente statuto, infatti, chiarisce che la procura federale svolge indagini a seguito di denuncia degli interessati e non "ferma la sua autonomia".
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Non voglio entrare nel merito della polemica tra un ex e l'attuale dirigente (entrambi avvocati) ma mi sarebbe piaciuto che almeno il commissario straordinario leggesse le norme UITS prima di pronunciarsi. L'articolo 31 del vigente statuto, infatti, chiarisce che la procura federale svolge indagini a seguito di denuncia degli interessati e non "ferma la sua autonomia".
L'articolo 31 comma 1 dello statuto uits del 21 feb 2018 prevede pure che il procuratore "procede d'ufficio", quindi, in piena autonomia
e, pertanto, senza denuncia degli interessati.
Nemmeno il sottoscritto entra nel merito del Botta e Risposta ma, probabilmente, Soro le carte (statuto) le sa leggere meglio e pure a
scrivere non se la cava male visto che le sue poche righe hanno stoppato lo scritto anestetizzante e di cui francamente ancora ci si
chiede da che parte bisogna iniziare a leggere per comprendere lo sproloquio del consigliere trombato.
Ci vuole davvero poco a saper leggere meglio le carte rispetto a chi ha amministrato per anni la giustizia sportiva con il rito "Sommario".
Sei nostro nemico?
Condannato a prescindere!
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Dimmi Vendetta, allora anche la mia condanna a 6 anni di allontanamento dal TSN rientra nel periodo di "amministrazione della giustizia sportiva con il rito sommario?Sei nostro nemico?Condannato a prescindere!"
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Si, effettivamente la procura federale agisce anche d'ufficio ma "quando riceva notizie di possibili violazioni". A questo punto vi chiedo: le notizie le riceverà dal telegiornale o ci sarà qualcuno che rimanendo nell’ombra chiederà di intervenire?
Se da un lato era doveroso da parte del commissario difendere pubblicamente i propri uffici, dall’altro dovrebbe vigilare maggiormente sulla loro attività. Non credo sia necessario elencare qui i vari pasticci che sono emersi nell’anno sportivo appena trascorso, per non parlare della farsa del doppio articolo 23 del programma sportivo 2019.
Ma è il vero senso della lettera del commissario che mi allarma. Infatti, sebbene questi voglia apparire tollerante, lascia chiaramente intendere che la questione da parte dell’UITS non è chiusa. Convinto che tutti i mali dell'UITS derivassero dal passato consiglio direttivo, accolsi la nomina del Commissario come una liberazione. Ma dopo un anno di gestione non mi pare che le cose, a parte l'apparenza, siano cambiate realmente. Tutti i funzionari sono rimasti al loro posto e anche la nuova dirigenza, come la vecchia, invece di trovare soluzioni, promette sanzioni.
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Dimmi Vendetta, allora anche la mia condanna a 6 anni di allontanamento dal TSN rientra nel periodo di "amministrazione della giustizia sportiva con il rito sommario?Sei nostro nemico?Condannato a prescindere!"
E' proprio così!
La sua colpa è l'aver fatto notare che carnevale era finito da un bel pò ed il 25 Aprile 3 o 4 figuranti ancora giravano vestiti da pagliacci
nazisti felicemente accompagnati dal Presidente e dal VP federale.
Il danno all'immagine secondo loro l'avrebbe fatto Lei, in un contesto serio, la Procura Federale d'ufficio avrebbe messo i due dirigenti
sotto torchio ma la procura federale era pagata da loro non da lei egregio signore.
Si, effettivamente la procura federale agisce anche d'ufficio ma "quando riceva notizie di possibili violazioni". A questo punto vi chiedo: le notizie le riceverà dal telegiornale o ci sarà qualcuno che rimanendo nell’ombra chiederà di intervenire?
Se da un lato era doveroso da parte del commissario difendere pubblicamente i propri uffici, dall’altro dovrebbe vigilare maggiormente sulla loro attività. Non credo sia necessario elencare qui i vari pasticci che sono emersi nell’anno sportivo appena trascorso, per non parlare della farsa del doppio articolo 23 del programma sportivo 2019.
Ma è il vero senso della lettera del commissario che mi allarma. Infatti, sebbene questi voglia apparire tollerante, lascia chiaramente intendere che la questione da parte dell’UITS non è chiusa. Convinto che tutti i mali dell'UITS derivassero dal passato consiglio direttivo, accolsi la nomina del Commissario come una liberazione. Ma dopo un anno di gestione non mi pare che le cose, a parte l'apparenza, siano cambiate realmente. Tutti i funzionari sono rimasti al loro posto e anche la nuova dirigenza, come la vecchia, invece di trovare soluzioni, promette sanzioni.
Se vuole può farlo anche lei signor Enyo non abbia timore di segnalarlo, peraltro, i membri della procura sono iscritti alle sezioni, se non
sbaglio, Roma o Bracciano quindi anche loro potrebbero venire in possesso della notizia di Reato ed agire d'ufficio senza necessità che
qualcuno o qualcuna glielo segnali.
Egregio Enyo non pecchiamo d'ingenuità nella pretesa che il commissario risolva nel suo anno o biennio gestionale i guai di 4
quadrienni di gestione scellerata senza dimenticare che mentre può passare come minaccia velata lo scritto del commissario la
precedente dirigenza tra radiazioni e sospensioni senza nemmeno avvisare non ha fatto prigionieri.
Ne sono un esempio " Vecchio Rapace" o la sig.ra Visconti.
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Non sono ingenuo, ma da un commissario, e membro del Coni, mi aspetto molto di più. Vederlo minacciare ex dirigenti non mi appaga affatto. Vorrei, invece, mettesse rimedio alle tante "scelleratezze" fatte dalla gestione passata. Comprese alcune segnalazioni ufficialmente inoltrate alla procura federale, e reiterate durante il suo mandato, di cui ancora non si sa nulla.
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Non sono ingenuo, ma da un commissario, e membro del Coni, mi aspetto molto di più. Vederlo minacciare ex dirigenti non mi appaga affatto. Vorrei, invece, mettesse rimedio alle tante "scelleratezze" fatte dalla gestione passata. Comprese alcune segnalazioni ufficialmente inoltrate alla procura federale, e reiterate durante il suo mandato, di cui ancora non si sa nulla.
Rendici edotti, compreso il commissario che, probabilmente, legge concentrica, se aspettiamo che il segretario Generale
gli faccia vedere le carte stiamo freschi
Questi remano contro .....evviva il Commissario tantol'ex dirigenza il TSn se l'è pappato!
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Quando si passa dal lei al tu e non si è entrati in confidenza, significa che si vogliono sminuire le argomentazioni dell’interlocutore. Non avendo intenzione di alimentare polemica chiedo si ponga fine a questo inutile quanto poco simpatico tentativo di provocare una reazione incontrollata. Quindi non renderò edotti i lettori di quanto accennato nel precedente intervento, ma per soddisfare la legittima curiosità dei tanti informo che il ricorrente non certo ha atteso che il commissario apprendesse il ricorso da concentrica.
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Non sono ingenuo, ma da un commissario, e membro del Coni, mi aspetto molto di più. Vederlo minacciare ex dirigenti non mi appaga affatto. Vorrei, invece, mettesse rimedio alle tante "scelleratezze" fatte dalla gestione passata. Comprese alcune segnalazioni ufficialmente inoltrate alla procura federale, e reiterate durante il suo mandato, di cui ancora non si sa nulla.
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Quando si passa dal lei al tu e non si è entrati in confidenza, significa che si vogliono sminuire le argomentazioni dell’interlocutore. Non avendo intenzione di alimentare polemica chiedo si ponga fine a questo inutile quanto poco simpatico tentativo di provocare una reazione incontrollata. Quindi non renderò edotti i lettori di quanto accennato nel precedente intervento, ma per soddisfare la legittima curiosità dei tanti informo che il ricorrente non certo ha atteso che il commissario apprendesse il ricorso da concentrica.
Tutti ci aspettiamo molto dal dott. Soro, e l'iniziativa "partecipa" che egli ha avviato sul sito UITS ne è la più ampia e lodevole dimostrazione, ma non basta.
Però cerchiamo di essere concreti, diamo atto al dott. Soro, dell'impegno e dello sforzo nel cercare di ripristinare la normalità all'interno di un ente, UITS, che negli ultimi 16 anni è stato ridotto a un carrozzone di interessi "particolari" dove presidente e consiglieri "spadroneggiavano" a destra e a manca, interferendo maldestramente nell'attività degli stessi uffici e della procura federale, confondendo ruoli amministrativi e gestionali con l'azione politica e rappresentativa della base.
UITS, le sue funzioni e i suoi uffici, sono stati vituperati da un presidente in cui tutti all'inizio credevano ciecamente perché arrivava dalla base e dall'esperienza di gestione di una sezione TSN (Caldaro, ora ridotta al commissariamento e a cattedrale nel deserto). Quel primo consiglio con Obrist presidente ha oggettivamente introdotto innovazioni importanti ma nel giro di breve ha rivelato la sua vera identità!
Vi ricordate dei tre anni in cui non s'è visto un bilancio??? dell'assemblea straordinaria del 2008???... e delle dimissioni di Fanini?
Se non lo ricordate, questo forum ha fatto da memoria storica, vi sono riportati i fatti e le discussioni dell'epoca, compresi i commissariamenti "politici", le condanne e le radiazioni "politiche" dei disturbatori.
Il cronico sotto-dimensionamento di alcuni uffici in termini di risorse umane, come quello sportivo appunto, che per una federazione dovrebbe essere uno degli uffici più importanti, è noto da parecchio tempo!!! Così come è nota la precarietà della posizione lavorativa, mai sanata, di parecchi collaboratori federali.
Penso di non sbagliare nell'ipotizzare che l'immensa mostruosità dell'art. 23 (doppio) presente nel PSF2019 non sia affatto farina del sacco delle addette dell'ufficio sportivo, bensì di uno dei soliti "esperti" che purtroppo continuano a bazzicare per i corridoi federali, e qui purtroppo c'è qualcuno che sta continuando a dar credito a chi non lo merita e non lo ha mai meritato.
In sintesi, l'azione del commissario è sotto la nostra lente d'ingrandimento dall'ottobre 2017, gli utenti attenti di Concentrica sanno che qui non si fanno ponti d'oro o si stendo tappeti rossi a nessuno. Al dott. Soro proprio con lo spirito dell'utente Enyo, abbiamo voluto concedere con lealtà il beneficio del dubbio e la nostra fiducia, ma allo stesso non riserveremo alcun trattamento di favore, soprattutto se non cominceremo a toccare con mano che qualcosa sia cambiato per davvero, l'abbiamo scritto in tempi non sospetti, noi non siamo tra quelli che salgono sul carro del vincitore... come accadde con le elezioni del 2012.
All'utente Enyo, vorrei ricordare che questo è un forum, dove ognuno di noi si "protegge" dietro un nick, nel quale è possibile leggere e scrivere liberamente, pur di non superare il limite di un comportamento civile. Darsi del tu non è una mancanza di rispetto e non sminuisce affatto l'entità delle argomentazioni, forse accorcia le distanze e questo a qualcuno può dare fastidio, è comprensibile, ma una reazione come la tua forse sarebbe stato meglio farla tramite messaggio privato con l'utente a cui ti sei rivolto.
Qui siamo tutti uguali, la tua opinione, caro Enyo, ha il valore di quella di tutti gli altri, commissario Uits incluso, se volesse intervenire.
Pensa che io do del "Lei" a due sole categorie di persone: quelle che hanno per me un ruolo di massimo rispetto (per competenza o anzianità), e quelle per le quali non ho alcuna stima da cui mi voglio appunto tenere ben distante... negli ultimi 12 anni di mia militanza nel mondo TSN di personaggi che erano nella prima categoria transitati alla seconda ce n'è parecchi, tra dirigenti nazionali e locali, tiratori inclusi... ma nella seconda categoria ci sono anche persone a cui do del "tu"...
L'"acidità" o la schiettezza di certi utenti è quella che ha permesso la divulgazioni di notizie (che piacciano o meno) che altrimenti sarebbero rimaste sconosciute ai più, i numeri di visite lo testimoniano e confermano.
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Quando si passa dal lei al tu e non si è entrati in confidenza, significa che si vogliono sminuire le argomentazioni dell’interlocutore. Non avendo intenzione di alimentare polemica chiedo si ponga fine a questo inutile quanto poco simpatico tentativo di provocare una reazione incontrollata. Quindi non renderò edotti i lettori di quanto accennato nel precedente intervento, ma per soddisfare la legittima curiosità dei tanti informo che il ricorrente non certo ha atteso che il commissario apprendesse il ricorso da concentrica.
Se avessi voluto sminuire le sue rispettabilissime argomentazioni egregio sig. Enyo, converrà con me, l'avrei potuto fare anche
dandogli del Lei.
Purtroppo riguardando gli scritti effettivamento ho verificato di non essermi per nulla accorto di non aver mantenuto le distanze e
sperando che rientri quest'incidente diplomatico Le formulo umilmente, sommessamente e pubblicamente le mie sentite scuse.
La prego sig. Enyo non me ne voglia e non consideri la mia distrazione come una mancanza di rispetto.
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Quando ancora minorenne iniziai a lavorare nell’edilizia privata tutti, giovani ed anziani, si davano del tu. Chiesi allora al capo cantiere se anch’io potevo dagli del tu. Mi rispose: “certo, dammi del tu ma trattami con rispetto”. Caro sig. Vendetta, accolgo le sue umili e sommesse scuse, convinto che se entrambi partecipiamo a questo stesso blog evidentemente sono di più le cose che ci uniscono di quelle che ci separano. E da qui che dovremmo tutti partire. Non era quindi la non debita distanza che ha suscitato la mia disapprovazione, ma il tono usato. Tono che potrebbe far palesare dei dubbi sulla veridicità di quanto da me affermato. Converrà con me che non sia il caso di diffondere nei dettagli fatti e misfatti sul web. Non certo per timore delle conseguenze delle proprie affermazioni ma per evitare quelle personalizzazioni che sono spesso causa di inutili quanto dannose diatribe via etere.
Se lo desidera può contattarmi via mail e sarò ben lieto di interloquire privatamente con lei, per comprenderci meglio, e magari entrare maggiormente nei dettagli delle mie affermazioni.
Con sincera simpatia
Enyo
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cercando di essere seri quanto possibile: https://www.youtube.com/watch?v=jCF4I3PJReA
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Felice di rileggerti grande C.C.
https://youtu.be/TPBh-fjkefE
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Sembra che il motto principale di certi soggetti di genetica oltre alpi sia quella di non demordere , di non desistere , di non capire quando è ora di stare tranquilli da parte . Si potrà anche avere ragione dal Tar ma non basta , vuole proprio affondare del tutto la federazione . Inutile ogni quindici giorni scendere a controllare , e poi raccontare ai presidenti che senza di lui le cose non vanno , FORSE VANNO ANCHE MEGLIO , ciò però che mi meraviglia è che vada a pranzo con il Segretario Generale , che tutt'ora gli tiene ancora mano forse nella speranza possa ritornare , e che ai pranzi si racconti di fatti ed eventi in procedura. Ma la PRIVACY non vale per nulla ? Quel girovagare per uffici e carte di un ente pubblico è concesso ? se si , tutto a posto , se no faremo una segnalazioncina al garante cosi deciderà Lui se corretto o meno come per i contratti di collaborazione Coni e nulla con UITS , se è possibile ravanare in tutte le informazioni di dati sensibili e non . Caro Segretario , se li scelga i compagni , almeno che non riportino subito ai presidente quanto detto e fatto durante la merenda. Non è corretto. Non le pare ? Lei dovrebbe essere il garante delle osservanze delle norme , o no ????!!!! .
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Sembra che il motto principale di certi soggetti di genetica oltre alpi sia quella di non demordere , di non desistere , di non capire quando è ora di stare tranquilli da parte . Si potrà anche avere ragione dal Tar ma non basta , vuole proprio affondare del tutto la federazione . Inutile ogni quindici giorni scendere a controllare , e poi raccontare ai presidenti che senza di lui le cose non vanno , FORSE VANNO ANCHE MEGLIO , ciò però che mi meraviglia è che vada a pranzo con il Segretario Generale , che tutt'ora gli tiene ancora mano forse nella speranza possa ritornare , e che ai pranzi si racconti di fatti ed eventi in procedura. Ma la PRIVACY non vale per nulla ? Quel girovagare per uffici e carte di un ente pubblico è concesso ? se si , tutto a posto , se no faremo una segnalazioncina al garante cosi deciderà Lui se corretto o meno come per i contratti di collaborazione Coni e nulla con UITS , se è possibile ravanare in tutte le informazioni di dati sensibili e non . Caro Segretario , se li scelga i compagni , almeno che non riportino subito ai presidente quanto detto e fatto durante la merenda. Non è corretto. Non le pare ? Lei dovrebbe essere il garante delle osservanze delle norme , o no ????!!!! .
Da un segretario generale, che ha studiato legge e si titola e firma avvocato anche se non pratica la professione, cosa ci si può aspettare?... ricordiamoci che è colui che ha firmato una circolare dove di asseriva che il nuovo statuto delle sezioni lo si dava per adottato d'ufficio senza assemblea straordinaria se entro 4 mesi dalla sua divulgazione le sezioni non l'avessero adottato spontaneamente...
se l'ha firmata, da garante del rispetto di regolamenti e leggi, significa che condivideva quel testo... che di legittimo non conteneva nulla
se lo stesso "esperto" in legge, ci illuminasse al riguardo magari impariamo qualcosa di nuovo che sa solo lui...
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Sembra che il motto principale di certi soggetti di genetica oltre alpi sia quella di non demordere , di non desistere , di non capire quando è ora di stare tranquilli da parte . Si potrà anche avere ragione dal Tar ma non basta , vuole proprio affondare del tutto la federazione . Inutile ogni quindici giorni scendere a controllare , e poi raccontare ai presidenti che senza di lui le cose non vanno , FORSE VANNO ANCHE MEGLIO , ciò però che mi meraviglia è che vada a pranzo con il Segretario Generale , che tutt'ora gli tiene ancora mano forse nella speranza possa ritornare , e che ai pranzi si racconti di fatti ed eventi in procedura. Ma la PRIVACY non vale per nulla ? Quel girovagare per uffici e carte di un ente pubblico è concesso ? se si , tutto a posto , se no faremo una segnalazioncina al garante cosi deciderà Lui se corretto o meno come per i contratti di collaborazione Coni e nulla con UITS , se è possibile ravanare in tutte le informazioni di dati sensibili e non . Caro Segretario , se li scelga i compagni , almeno che non riportino subito ai presidente quanto detto e fatto durante la merenda. Non è corretto. Non le pare ? Lei dovrebbe essere il garante delle osservanze delle norme , o no ????!!!! .
I collaboratori sotto contratto CONI, penso non si trovino li per caso, quindi suppongo che il Commissario abbia affidato loro dei compiti ben precisi e circoscritti su solide basi, altrimenti qualche furbetto avrebbe già fatto trapelare qualunque cosa qualcosa pur di infangare l'azione commissariale.
Il "girar di carte" interno, finché non si trasforma in divulgazione o trattamento non autorizzato non penso possa essere un problema, immagino e mi auguro che chi di dovere abbia riflettuto adeguatamente in merito.
Di sicuro, vedere che a persone non più titolate venga consentito di accedere periodicamente agli uffici di viale Tiziano come se nulla fosse, è abbastanza discutibile, così come lo è che vengano trattati con confidenza da funzionari e/o dipendenti UITS... non è un bel vedere, ma è molto esplicativo.
Però non dobbiamo cadere nel tranello... dobbiamo fare la tara alla megalomania di codesti personaggi, eminenze grigie (del nord, del centro e del sud), portati a raccontare verità alterate o fake-news (o post verità...), pur di poter imbonire i potenziali elettori in vista delle imminenti(?!?) elezioni, facendo credere di essere sempre a stretto contatto con gli uffici della federazione (cosa che appunto non dovrebbe proprio esistere).
La storia delle imminenti elezioni a mio personale avviso è un'altra fake-news, fatta circolare dai soliti noti pur di avere una scusa per fare il giro pastorale delle sezioni, ma visto che ora gli tocca pagare di propria borsa il giro è virtuale, telefonate e mail.
Ma con tutte le bugie e false promesse emerse in questi anni, è mai possibile che ci sia ancora qualcuno che crede a questi personaggi?
Possibile che ci sia oggi chi ha il coraggio di dire che quando c'erano Obrist & c. andava tutto meglio? Suvvia, che cosa andava meglio?!?
Abbiate il coraggio di dirlo chiaramente cosa andava meglio!!!
Intanto, sempre perché prima era meglio, per i contratti precari di personale UITS forse una buona notizia c'è... fonti ministeriali riferiscono che il Commissario abbia già avviato trattative volte a stabilizzare quella parte del personale interessato da contratti atipici e/o precari... personale preso in giro per troppo tempo da chi invece avrebbe dovuto tutelarli da subito.
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nei famosi "personaggi": i presidenti tsn (dalla fatal manina) sono considerati inclusi? almeno spero.
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nei famosi "personaggi": i presidenti tsn (dalla fatal manina) sono considerati inclusi? almeno spero.
;D ;D ;D e perché tenerli fuori!?!
In fondo sono proprio molti di loro a lamentarsi del fatto che prima con Obrist andava tutto bene... perché il tanto decantato sistema UITS/TSN si basava sulla regola ti voto ma lasciami fare i cazzi miei, anzi se puoi dammi pure un contributo... anche se non ho impianti agibili ma continuo a far sparare comunque, anche se faccio le certificazioni sulla carta, e anche se caccio i soci che non mi piacciono o mi danno fastidio.
Ancora non entra nella testa di molte persone che le ultime elezioni sono state una faraonica presa in giro, costata quasi 80.000 euro!!! tant'è vero che se il Ministero Difesa ha deciso di commissariare UITS, evidentemente le veline ministeriali tanto sbandierate, erano carta straccia.
Ma molti presidenti continuano a fare gli struzzi...
Il bello è che chi si sta candidando per elezioni non ancora indette, sono sempre le stesse persone, a causa delle quali c'è il commissario, alle quali chiedere di vergognarsi evidentemente non serve a nulla perché conoscono bene la base elettorale, e sanno che tra gli elettori ci sono altrettante persone che dovrebbero vergognarsi e che hanno molto da farsi perdonare oppure hanno la coda di paglia, quindi il loro obiettivo sarà quello di pararsi le terga a vicenda.
Il commissario, che di certo non è uno sprovveduto, bene farebbe a lanciare segnali importanti alla base e ai presidenti, che portino verso un vero cambiamento, perché altrimenti la base elettorale maturerà sempre di più la convinzione che quello che c'era prima era meglio!!!
Caro commissario, se ci sei, batti un colpo!!! e con quel colpo cerca di sbarazzarti degli "esperti", perché sono quelli che nonostante i grandi sorrisi che come ti giri... stanno preparando il terreno e favorendo le condizioni per il grande rientro dei trombati.
Qui su Concentrica, forse siamo un po rudi (e per qualcuno anche volgari), ma schietti e leali.