REGIONE SICILIA - TSN PALERMO

[Paolo Buscaglia]

Si conoscono già i candidati o possibili candidati alle elezioni Sezionali?

Il gruppo dei 14 candidati per il Consiglio Direttivo è cosi composto:

- 8 di loro sono Istruttori Istituzionali UITS qualificati presso la Sezione di Palermo con corsi fatti dal Commissario Troia, che però non è presente nell’albo degli Istruttori Istituzionali Formatori, e di ciò l’UITS è stata informata e si attende determina.

- 3 degli 8 candidati vivono fuori regione. Il più vicino a 7 ore di macchina, gli altri due devono necessariamente prendere l’aereo. Nel caso di convocazione urgente possono arrivare a Palermo non prima di 24/48 ore (se tutto va bene…). Non è chiaro chi dovrebbe coprire i costi di viaggio, vitto ed alloggio. Ovviamente la Sezione non potrà farlo.

- Il Commissario UITS Troia è tra i 14 candidati.

- Oltre i citati 8 gli altri 6 sono Soci locali e tra di essi alcuni nuovi al tiro a segno.

- Il sottoscritto che fa parte dei 14 candidati ha invece 33 anni di Sezione all’attivo, e vive a 1800 m.

- Del grado di scolarizzazione e conoscenza delle lingue dei candidati nulla è dato sapere, sembra che di ingegnere ci sia solo io.

Non posso dire altro al momento.

[vincenzo]

Se Uits accettasse la sua tesi anche il Commissario Rugiero dovrebbe portare i suoi conti in assemblea ma pare che non sia di questa

opinione.

Pensa ancora che la rispondano?


Certo che il Comm. Rugiero risponderà!
........esiste tutta una giurisprudenza di riferimento.

Appunto: esiste  una corposa giurisprudenza di riferimento dal Tar Trentino,  sezione di Bolzano a quello Calabria, sez. di Catanzaro, per poi passare a quello Veneto per finire al CGA .
Ce n'è proprio tanta.
Uniforme e chiara.

Siamo tutti in grado di leggere la giurisprudenza.....

Appunto: premesso che io sono un coltivatore diretto; e, quindi, non ho particolari conoscenze nè competenze, quello che ha iniziato a reclamare qualcosa sei tu.
Quindi, visto che tu sostieni una tesi, e sei quello che muove una pretesa, in altre parole, quello che nel linguaggio dei legulei è definito  l'"attore", (parlo per sentito dire: sia ben chiaro!!) spetta a te l'onere della prova.
Se produci tu qualche sentenza, magari mi faccio aiutare, e cerco di capirla pure io.
E può essere che, alla fine, aderisco alla tua tesi.
Ma, le sentenze, le devi portate tu!
Cercando su internet ho trovato questa citazione in inglese "onus probandi incumbit ei qui dicit".

[Paolo Buscaglia]

Sarò breve...
in pratica mio caro avvocato, innanzi tutto chi governa deve predisporre regole chiare ed applicabili, alle quali riferirsi. Se però esse dovessero mancare allora si può giungere all’intenzione del legislatore, anche quando questa non è espressamente dichiarata e si procede per vie derivate.

Sostengo che chi amministra DEVE rendicontare (*), e dimostro l’assunto mostrando che non esiste la sua negazione, ovvero non esiste nessuna norma che consenta di NON rendicontare.

Ho quindi analizzato le norme note, ho chiesto all’UITS se ve ne fossero, ho letto il mandato, ho controllato il codice civile ed un’altra serie di riferimenti, e nessuna di queste fonti dice che “chi amministra NON deve rendicontare”, quindi per negazione ottengo la conferma.

E’ un discorso semplice, o mostro che io sono più alto di te, ovvero che tu sei più basso di me, scegli la via che preferisci tanto convergono alla soluzione del problema.

(*) Ti seguo nel confronto che con te è sempre interessante, ma se fossi in te darei una occhiata al Art. 20, Codice Civile, Capo II, “Delle associazioni e delle fondazioni” prima di lanciarmi in articolate disquisizioni sull'onere della prova.

[Paolo Buscaglia]

Se può servirti eccoti l'articolo citato:

Art. 20 Codice Civile - Libro I - Delle persone e della famiglia - Titolo II - Delle persone giuridiche - Capo II - Delle associazioni e delle fondazioni

L'assemblea delle associazioni deve essere convocata dagli amministratori una volta l'anno per l'approvazione del bilancio.

Quindi il bilancio (nel nostro caso il rendiconto ad essere precisi) deve essere redatto e presentato per l'approvazione dei Soci del TSN Palermo (e lo dice anche lo Statuto delle Sezioni.. cosi tanto per fare notare)
Mi pare chiaro, non vedo dubbi interpretavi di sorta

Se vuoi anche una definizione (tra le tante) di bilancio puoi vedere il seguente articolo che ne da una descrizione.

Art. 2423 Codice Civile - Libro V - Del lavoro - Titolo V - Delle società - Capo V - Società per azioni - Sezione IX - Del bilancio

Gli amministratori devono redigere il bilancio di esercizio, costituito dallo stato patrimoniale, dal conto economico, dal rendiconto finanziario e dalla nota integrativa.
Il bilancio deve essere redatto con chiarezza e deve rappresentare in modo veritiero e corretto la situazione patrimoniale e finanziaria della società e il risultato economico dell'esercizio.
Se le informazioni richieste da specifiche disposizioni di legge non sono sufficienti a dare una rappresentazione veritiera e corretta, si devono fornire le informazioni complementari necessarie allo scopo.

[VENDETTA]

Se Uits accettasse la sua tesi anche il Commissario Rugiero dovrebbe portare i suoi conti in assemblea ma pare che non sia di questa

opinione.

Pensa ancora che la rispondano?


Certo che il Comm. Rugiero risponderà!
........esiste tutta una giurisprudenza di riferimento.

Appunto: esiste  una corposa giurisprudenza di riferimento dal Tar Trentino,  sezione di Bolzano a quello Calabria, sez. di Catanzaro, per poi passare a quello Veneto per finire al CGA .
Ce n'è proprio tanta.
Uniforme e chiara.

Siamo tutti in grado di leggere la giurisprudenza.....

Appunto: premesso che io sono un coltivatore diretto; e, quindi, non ho particolari conoscenze nè competenze, quello che ha iniziato a reclamare qualcosa sei tu.
Quindi, visto che tu sostieni una tesi, e sei quello che muove una pretesa, in altre parole, quello che nel linguaggio dei legulei è definito  l'"attore", (parlo per sentito dire: sia ben chiaro!!) spetta a te l'onere della prova.
Se produci tu qualche sentenza, magari mi faccio aiutare, e cerco di capirla pure io.
E può essere che, alla fine, aderisco alla tua tesi.
Ma, le sentenze, le devi portate tu!
Cercando su internet ho trovato questa citazione in inglese "onus probandi incumbit ei qui dicit".

Sarò breve...
in pratica mio caro avvocato, innanzi tutto chi governa deve predisporre regole chiare ed applicabili, alle quali riferirsi. Se però esse dovessero mancare allora si può giungere all’intenzione del legislatore, anche quando questa non è espressamente dichiarata e si procede per vie derivate.

Sostengo che chi amministra DEVE rendicontare (*), e dimostro l’assunto mostrando che non esiste la sua negazione, ovvero non esiste nessuna norma che consenta di NON rendicontare.

Ho quindi analizzato le norme note, ho chiesto all’UITS se ve ne fossero, ho letto il mandato, ho controllato il codice civile ed un’altra serie di riferimenti, e nessuna di queste fonti dice che “chi amministra NON deve rendicontare”, quindi per negazione ottengo la conferma.

E’ un discorso semplice, o mostro che io sono più alto di te, ovvero che tu sei più basso di me, scegli la via che preferisci tanto convergono alla soluzione del problema.

(*) Ti seguo nel confronto che con te è sempre interessante, ma se fossi in te darei una occhiata al Art. 20, Codice Civile, Capo II, “Delle associazioni e delle fondazioni” prima di lanciarmi in articolate disquisizioni sull'onere della prova.

Se può servirti eccoti l'articolo citato:

Art. 20 Codice Civile - Libro I - Delle persone e della famiglia - Titolo II - Delle persone giuridiche - Capo II - Delle associazioni e delle fondazioni

L'assemblea delle associazioni deve essere convocata dagli amministratori una volta l'anno per l'approvazione del bilancio.

Quindi il bilancio (nel nostro caso il rendiconto ad essere precisi) deve essere redatto e presentato per l'approvazione dei Soci del TSN Palermo (e lo dice anche lo Statuto delle Sezioni.. cosi tanto per fare notare)
Mi pare chiaro, non vedo dubbi interpretavi di sorta

Se vuoi anche una definizione (tra le tante) di bilancio puoi vedere il seguente articolo che ne da una descrizione.

Art. 2423 Codice Civile - Libro V - Del lavoro - Titolo V - Delle società - Capo V - Società per azioni - Sezione IX - Del bilancio

Gli amministratori devono redigere il bilancio di esercizio, costituito dallo stato patrimoniale, dal conto economico, dal rendiconto finanziario e dalla nota integrativa.
Il bilancio deve essere redatto con chiarezza e deve rappresentare in modo veritiero e corretto la situazione patrimoniale e finanziaria della società e il risultato economico dell'esercizio.
Se le informazioni richieste da specifiche disposizioni di legge non sono sufficienti a dare una rappresentazione veritiera e corretta, si devono fornire le informazioni complementari necessarie allo scopo.

Se la giurisprudenza è copiosa sul punto è perchè di tutta evidenza tanti amministratori se ne fregano!

[nessuno]

Si conoscono già i candidati o possibili candidati alle elezioni Sezionali?

Il gruppo dei 14 candidati per il Consiglio Direttivo è cosi composto:

- 8 di loro sono Istruttori Istituzionali UITS qualificati presso la Sezione di Palermo con corsi fatti dal Commissario Troia, che però non è presente nell’albo degli Istruttori Istituzionali Formatori, e di ciò l’UITS è stata informata e si attende determina.

- 3 degli 8 candidati vivono fuori regione. Il più vicino a 7 ore di macchina, gli altri due devono necessariamente prendere l’aereo. Nel caso di convocazione urgente possono arrivare a Palermo non prima di 24/48 ore (se tutto va bene…). Non è chiaro chi dovrebbe coprire i costi di viaggio, vitto ed alloggio. Ovviamente la Sezione non potrà farlo.

- Il Commissario UITS Troia è tra i 14 candidati.

- Oltre i citati 8 gli altri 6 sono Soci locali e tra di essi alcuni nuovi al tiro a segno.

- Il sottoscritto che fa parte dei 14 candidati ha invece 33 anni di Sezione all’attivo, e vive a 1800 m.

- Del grado di scolarizzazione e conoscenza delle lingue dei candidati nulla è dato sapere, sembra che di ingegnere ci sia solo io.

Non posso dire altro al momento.

Ma gli istruttori, non sono formati da apposito corso UITS fatto da istruttore formatore?
Un presidente o nel caso un commissario può nominare dei vice direttori di tiro.

O mi sbaglio?!?

E UITS che dice a proposito?

[Paolo Buscaglia]

Se la giurisprudenza è copiosa sul punto è perchè di tutta evidenza tanti amministratori se ne fregano!

Spesso semplicemente ignorano le norme poiché nessuno, o perlomeno pochi, li richiamano alla loro dirette responsabilità.
Le responsabilità per altro vanno valutate nell'interezza delle leggi, ovvero civilmente e penalmente
Troppo spesso il questuante agisce contro la P.A. in genere tramite il TAR, anche se vi sono molte altre norme che ricadono in capo alle persone nei ruoli assegnati come funzionari della P.A.
Non si può sempre agire contro una amministrazione, a volte è necessario agire verso il funzionario che firma od omette.

[Paolo Buscaglia]

Si conoscono già i candidati o possibili candidati alle elezioni Sezionali?

Il gruppo dei 14 candidati per il Consiglio Direttivo è cosi composto:

- 8 di loro sono Istruttori Istituzionali UITS qualificati presso la Sezione di Palermo con corsi fatti dal Commissario Troia, che però non è presente nell’albo degli Istruttori Istituzionali Formatori, e di ciò l’UITS è stata informata e si attende determina.

- 3 degli 8 candidati vivono fuori regione. Il più vicino a 7 ore di macchina, gli altri due devono necessariamente prendere l’aereo. Nel caso di convocazione urgente possono arrivare a Palermo non prima di 24/48 ore (se tutto va bene…). Non è chiaro chi dovrebbe coprire i costi di viaggio, vitto ed alloggio. Ovviamente la Sezione non potrà farlo.

- Il Commissario UITS Troia è tra i 14 candidati.

- Oltre i citati 8 gli altri 6 sono Soci locali e tra di essi alcuni nuovi al tiro a segno.

- Il sottoscritto che fa parte dei 14 candidati ha invece 33 anni di Sezione all’attivo, e vive a 1800 m.

- Del grado di scolarizzazione e conoscenza delle lingue dei candidati nulla è dato sapere, sembra che di ingegnere ci sia solo io.

Non posso dire altro al momento.

Ma gli istruttori, non sono formati da apposito corso UITS fatto da istruttore formatore?
Un presidente o nel caso un commissario può nominare dei vice direttori di tiro.

O mi sbaglio?!?

E UITS che dice a proposito?

Non sbagli!
I corsi per formare gli Istruttori Istituzionali UITS possono essere tenuti solo da Istruttori Istituzionali Formatori UITS, ed a tale scopo la UITS non prevede deroghe.
Ad una recente riunione informale il commissionario ha ammesso d'avere tenuto egli stesso i corsi, e ripeto non è nell'albo degli Istruttori Istituzionali Formatori.
La UITS è stata immediatamente informata e si attende il loro parere in merito.

PS: Attenzione che il ruolo di direttore di tiro è altra cosa, ed è ottenuto dopo comunicazione al SUAP del comune della Sezione.

[pierpu]

PS: Attenzione che il ruolo di direttore di tiro è altra cosa, ed è ottenuto dopo comunicazione al SUAP del comune della Sezione.

attenzione che le licenze comunali di istruttore ex art 31 L. 110/75, benchè transitate ai comuni ex art. 163 del D.Lgs. 31.03.1998 n. 112,erano e rimangono licenze di pubblica sicurezza e, pertanto, non possono soggiacere al regine delle SCIA, ma sottostare al normale iter delle licenze di P.S..

[Paolo Buscaglia]

Chi vuole seguire, con maggiori dettagli, la campagna elettorale presso la Sezione TSN Palermo può collegarsi a Facebook al gruppo Amici del Tiro a Segno Palermo, al seguente link:

https://www.facebook.com/groups/169251583548425/

Il gruppo è aperto a tutti, e quindi chiunque può osservare nel massimo anonimato.

Saluti

Ing. Paolo Buscaglia
Cell: 3356273628
Email: paolo.buscaglia@gmail.com