CONCENTRICA - Forum di attualità e notizie sul Tiro a Segno (TSN - UITS)

Quattro amici al bar => Discutiamo di... tutto => Topic aperto da: DiecipuntoNove - Gennaio 23, 2011, 12:44:50 pm

Titolo: A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Gennaio 23, 2011, 12:44:50 pm
Proprio così, Milano vince il CIS grazie ad un “illecito sportivo” ovvero facendo gareggiare tra le sue fila Lukas Grunder, un valente tiratore svizzero  già campione europeo iunior 2008, ma pur sempre svizzero e che certamente non poteva difendere i colori meneghini gareggiando nelle gare federali. Non solo, a Padova ai Campionati Giovanili 2010 vinceva ma ovviamente era costretto a lasciare dopo le proteste di alcune Sezioni, ma il fatto grave sta che venisse sostituito dal tiratore di “riserva”! Ma stiamo scherzando? Pertanto,  un doppio “illecito sportivo”. In altri sport ciò sarebbe costato caro, molto caro. Non voglio polemizzare, la giustizia sportiva è stata assente, Milano ha vinto, Napoli si trova al secondo posto con merito ma chi ha perso è lo sport.

Allego i links dei siti che riguardano Lukas Grunder solo per far capire...

                                                                               Carlo Amato               TSN Napoli

http://www.fst-ssv.ch
http://www.mattinonline.ch/2031/tiro-ottimo-risultato-svizzero-ai-mondiali
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: giorgio - Gennaio 23, 2011, 13:30:02 pm
Beh, immagino Napoli avrà fatto ricorso: cosa è stato risposto? :-\
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Gennaio 23, 2011, 15:28:16 pm
Samo ancora in attesa........ma credo che ormai sia tutto inutile! Lascio ad altri i commenti.
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Gennaio 23, 2011, 17:40:26 pm
Dimenticavo, Grunder è anche campione regionale (Lombardia) di P10 e PL di Gruppo "B"! Un campione lombardo-svizzero o svizzero-lombardo? Eccezionale! Che ne pensano i tiratori iuniores milanesi? Noi di "TERUNILAND"(così fummo definiti per la nostra posizione geografica) ci saremmo certamente ribellati.
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: Daniele Puccioni - Gennaio 24, 2011, 09:05:04 am
Qui non si tratta di Napoli che ha fatto ricorso come seconda classificata, il ricorso lo dovrebbero fare tutte le sezioni, perchè è una violazione del regolamento.
Ma l'errore è stato iniziale, che è stato permesso l'accesso alla gara la prima volta, e poi ancora e poi ancora...
come è possibile????
c'è qualcosa che non sappiamo?
questo argomento era già stato affrontato qualche tempo fa...

spero che la giustizia faccia il suo corso, ma soprattutto che ci sia una risposta e che sia resa pubblica, sono curioso di sentire le argomentazioni
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Gennaio 24, 2011, 11:09:44 am
Ma avete fatto ricorso al Giudice sportivo unico (Vittorio Iandolo)?
Ciao
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Gennaio 24, 2011, 12:09:45 pm
Vorrei tanto sapere cosa ne pensano le altre Sezioni.
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: elnegher - Gennaio 24, 2011, 15:06:48 pm
 Al Campionato Juniores 2010 a Padova è stato segnalato verbalmente l'accaduto è la commissione /Giudice di gara hanno consigliato alla signora "PIA" di ritirare il tiratore altrimenti in caso di ricorso scritto dovrebbero aver applicato quanto di dovere ed anche aver segnalato il fatto anche alla Federzione Helvetica con strascici non felici. Se i giudici vengono informati applicano il RTG e quanto previsto ma non si possono muovere come giusto se non hanno atti /ricorsi su cui basarsi.
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Gennaio 24, 2011, 15:13:19 pm
Caro Elnegher cosa vuoi dire che la sezione di Napoli non ha fatto ricorso?
Ciao
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Gennaio 24, 2011, 15:16:47 pm
Ma come la mettiamo con il fatto che le altre gare federali dove era presente Grunder sono state omologate? E comunque come la mettiamo visto che l'illecito era stato comunque consumato?
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Gennaio 24, 2011, 15:25:33 pm
Caro Carlo non giriamo intorno al problema, la sezione di Napoli ha fatto ricorso?
Se non l'ha fatto è inutile parlarne!
Ciao
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Gennaio 24, 2011, 15:46:12 pm
Giusto per l' esattezza:

3a Gara Regionale-Legnano   16-.17-18-24-25/04/2010    GRUPPO B  GRUNDER  P10    394

4a Gara Regionale-Milano             22-23-29-30/05/2010    GRUPPO B  GRUNDER  P10    381
                                                                                                                              PL       549

Campionato Regionale-Brescia     12-13-19-20/06/2010    GRUPPO B  GRUNDER  P10    379
                                                                                                                              PL       557

Indubbiamente ottimi punteggi, infatti anche Guglielmo Tell si sarebbe complimentato!
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Gennaio 24, 2011, 15:55:54 pm
La sezione di Napoli ha fatto ricorso?  >:(
Guglielmo Tell non ha colpito la mela ma l'ha mangiata a dispetto dell'amico Carletto:P.
Ciao
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Gennaio 24, 2011, 16:06:55 pm
Caro Carlo non giriamo intorno al problema, la sezione di Napoli ha fatto ricorso?
Se non l'ha fatto è inutile parlarne!
Ciao

Ti pare inutile parlarne? Ma dici sul serio? E lo sport muore così miseramente? Secondo te il ricorso servirà? Noi di TERUNILAND non ci speriamo molto........
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Gennaio 24, 2011, 16:22:21 pm
Tutti i giorni a Napoli un signore viene da San Gennaro e gli chiede solo una cosa:
" San Genna', fammi vincere al Superenalotto"-" San Genna', oggi sono 30 anni che vengo e ti chiedo"
E San Gennaro, mosso a commozione, gli rispose:
" Io ti faro' vincere, pero' almeno una volta compra 'sta schedina!".



A proposito ma Caiafa è informato della questione?
Per il ricorso ti puoi rivolgere al buon Francesco, ex presidente della sezione di Napoli ora in commissione gestione sezioni, è così zelante che non gli passa una mosca sotto al naso.
Rivolgiti pure a lui, vedrai che risolverà il problema.
Ciao

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: Daniele Puccioni - Gennaio 24, 2011, 16:25:14 pm
Torno a ripetere....
qui non si tratta di chi ha fatto ricorso o meno... ma si tratta di regolamenti e giustizia sportiva

E' stato violato un regolamento?
Quante volte è stato violato?
Come e Perchè è stato ammesso un tiratore svizzero al campionato?
CHi ha fatto i controlli dovuti al momento dell'iscrizione alla gara?

E SOPRATTUTTO CHI RISPONDERÀ' A QUESTE DOMANDE????
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Gennaio 24, 2011, 16:33:47 pm
Se ce la vogliamo dire tutta, qui ognuno deve fare la sua parte, quindi, l'amico Carlo può prendere carta e penna scrivere a chi di competenza (giudice sportivo-procura federale e garante del codice di comportamento) ed informare della risposta gli iscritti di concentrica.
Gli amici di Napoli mi danno l'impressione di essere solo chiacchiere e distintivo perchè hanno paura di far valerei propri diritti rispetto ad una probabile ingiustizia.
A seguito di Calciopoli a distanza di anni la juve ha dovuto restituire lo scudetto, cari amici Napoletani abbiate fiducia e denunziate tutto al Coni.
Ciao
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: Daniele Puccioni - Gennaio 24, 2011, 16:56:52 pm
Credo che tu ti stia sbagliando....
se ho capito bene i post precedenti il ricorso è stato fatto...

Non conosco i motivi per cui tu e carlo vi becchettate sempre come galli in un pollaio, forse perchè di carattere siete così simili????  AHAHAH....
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Gennaio 24, 2011, 17:30:09 pm
Caro Daniele non credo più a nessuno..........carta canta......l'amico Carlo tira fuori il ricorso e poi ne possiamo parlare.
Io sono convinto che il ricorso non è partito e se Carletto ce ne da copia il francobollo ce lo metto io ;) ;D ;D ;D
Ciao
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Gennaio 25, 2011, 11:38:30 am
Caro Daniele il "Mimmo" non riesce proprio ad essere obbiettivo, sembra quasi che abbia paura della realtà, non so a che Sezione appartenga ma credo che sia una certamente sempre perdente. Il ricorso è stato presentato, io non sono tenuto a produrre prove in tal senso, non è mia la competenza, ma se è stato tirato in ballo   Caiafa mi chiedo perchè chi non crede nelle cose come stanno non chiede direttamente a lui che svolge un ruolo nella Commissione gestione sezioni dell'UITS e fa parte del Consiglio direttivo della Sezione di Napoli? Un' ultima cosa e poi risponderò solo a cose sensate: Napoli ha vinto 13 volte il CIS (12 volte in modo consecutivo) senza S. Gennaro e mai barando! Le altre Sezioni traggano le dovute conclusioni in quanto l' illecito perpetrato le ha colpite tutte, non solo Napoli.
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Gennaio 25, 2011, 11:49:06 am
I veri Campioni sanno anche perdere ;)!
E nun se vonno stà e nun se vonno stà....chi non salta un "tirun" è.........è.
Ps.: "TIRUN"= Tiratore del sud :P
 ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: Daniele Puccioni - Gennaio 25, 2011, 11:56:25 am
I veri Campioni sanno anche perdere ;)!
E nun se vonno stà e nun se vonno stà....chi non salta un "tirun" è.........è.
Ps.: "TIRUN"= Tiratore del sud :P
 ;D ;D ;D ;D

Stai perdendo di vista la questione... non è che sfottendo carlo, che ha fatto presente un grave problema, si chiarisce la situazione... quindi....  ;)
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Gennaio 25, 2011, 12:04:43 pm
Maun po di fottò ci vuole!
In ogni caso se c'è un illecito provato esso dev'essere censurato.
La mia vena critica, però, che lungi a smentirsi è portata a fare questa domanda all'amico Carletto:
"Il Buon Caiafa da ex Presidente" chi votò a Mestre e adesso cosa vi apettate?".
Per non essere pessimista sappiate che il Buon Tarricone ha fatto una guerra Santa per l'elezione del Presidente delComitato Regionale Puglia in evidente conflitto d'interesse perchè è intestatario di un'armeria con link di collegamento addirittura sul sito istituzionale del Comitato.
La federazione ha risposto dopo un anno.......in sintesi:"questo è amico nostro e non si tocca tu....caro Tarricone fatti gli affaracci  tuoi.
Ciao :o
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Gennaio 25, 2011, 12:08:00 pm
Caro Daniele, per sfottermi sul serio ci vuole qualcuno che "valga e che abbia nome e cognome"! Non mi offendo certamente ma mi chiedo come tu possa tollerare interventi di tale imbecillità. Come vedi ogni volta che "qualcuno" interviene in modo poco serio e lontano dalle realtà oggettive si cade nel lercio! Ora certamente chiuderai il topic, non certo per mia colpa, ed il problema dell'illecito sportivo sarà dimenticato, come forse vorrà qualcuno. Ti invito a raddrizzare il percorso o "CONCENTRICA" rischia di essere poco credibile. Grazie
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: Daniele Puccioni - Gennaio 25, 2011, 12:32:49 pm
Se avete finito.... e magari ritorniamo sull'argomento....

In sintesi: altri post fuori tema saranno cancellati...
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: primula - Gennaio 25, 2011, 16:13:12 pm
Se avete finito.... e magari ritorniamo sull'argomento....

In sintesi: altri post fuori tema saranno cancellati...
PSF 2010  e PSF 2011 art.2. . Partecipazione
La partecipazione degli atleti al Circuito delle “Gare Federali” è vincolata al tesseramento UITS ...............................


I tiratori/tiratrici di nazionalità straniera residenti in Italia, regolarmente iscritti alle Sezioni TSN e
regolarmente tesserati UITS, possono partecipare a tutte le gare, inclusi i Campionati Italiani e le relative
finali nelle specialità olimpiche, con l’unica formalità di sottoscrivere, per ogni gara, un’autocertificazione
che contempli la non partecipazione ad altri campionati stranieri. Agli atleti di nazionalità straniera non saranno riconosciuti eventuali records né assegnati titoli di Campioni Italiani
[/u][/u]

Cosa ha fatto Grunder, non ha la residenza in Italia?? Ha partecipato a qualche gara federale svizzera con un gruppo sportivo diverso dal TSN di MIlano??
 Se regolamente residente ed  iscritto ad una sezione italiana con l'autocertificazione ,può  partecipare alle gare italiane anche a squadra portando il proprio contributo come si evidenzia dal PSF dell'anno scorso e quello di quest'anno.............. Come succede  poi in tanti altri sports  che prevedono sia l'apporto  individuale che a squadre: dalla ginnastica  artistica e ritmica all'atletica leggera ,tennis tavolo, hockei prato e su ghiaccio , pallavolo, basket  palla a mano. gli esempi sono tantissimi ............... Per poi partecipare, quando convocati dalla propra federazione ai  vari campionati europei, americani ,asiatici ,mondiali o tornei per nazione.A Padova aveva vinto la sua categoria ma non gli hanno fatto fare la finalina se ricordo bene,proprio per le proteste di alcuni , ma  anche volendo non potevano assegnarli il titolo italiano come prevedeva il PSF 2010.

qui su concentrica se  già  scritto   della sua partecipazione alle gare italiane,in occasione del suo 394 e qualcuno pensava al record juniores
saluti primula
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Gennaio 25, 2011, 16:28:41 pm
Brühlgartenstrasse 3, 8400 Winterthur (nessuna violazione di privacy, è riportato sul sito del tiro svizzero)questo è l'indirizzo di residenza del povero Grunder che non accetterà certamente mai più una proposta di gareggiare per una sezione italiana!
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: primula - Gennaio 25, 2011, 16:43:55 pm
Brühlgartenstrasse 3, 8400 Winterthur (nessuna violazione di privacy, è riportato sul sito del tiro svizzero)questo è l'indirizzo di residenza del povero Grunder che non accetterà certamente mai più una proposta di gareggiare per una sezione italiana!

Ne siete sicuri al 100%?
Perchè come dicevo già in occasione del 394 , sul forum si è trattato l'argomento della sua partecipazione alle gare italiane e  nessuno ha sollevato obiezioni sulla residenza   Italia  che potrebbe essere stata  momentanea  per il periodo  delle gare 2010. 
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: wagner - Gennaio 25, 2011, 17:00:24 pm
no, perchè nel 2010 ha anche partecipato a gare del campionato svizzero, non solo, la nostra cara federazione ha ufficializzato l'illecito nel momento in cui non l'ha fatto partecipare alla finale di P10 dei C.I. di Padova! Lasciando partecipare atleti di altre nazioni, senza essere cittadini italiani, alle altre finali......

Pensi basti?
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: wagner - Gennaio 25, 2011, 17:03:39 pm
scusa, dimenticavo....
non l'ha fatto partecipare neanche alla gara di PL..... è sparito dalle classifiche....la nostra cara (Houdini) UITS!

Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: diamante - Gennaio 25, 2011, 17:21:17 pm
la nostra cara federazione ha ufficializzato l'illecito nel momento in cui non l'ha fatto partecipare alla finale di P10 dei C.I. di Padova

Quindi la federazione era conoscenza dell'illecito sportivo.

Mi domando e vi chiedo: se Milano non avesse vinto il campionato, il problema veniva proposto ugualmente?

Secondo a mio modesto parere il regolamento, in maniera categorica, dovrebbe prevedere la obbligatorietà da parte del Tsn di comunicare alla uits, prima dell'inizio del campionato,   la partecipazione di un tiratore non di nazionalità italiana .

Ciao
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: Daniele Puccioni - Gennaio 25, 2011, 17:33:27 pm
Quindi ricapitolando....

- Il PSF prevede la partecipazione di atleti stranieri, residenti in italia ed iscritti ad una sezione, e che non devono partecipare ad altre gare della propria nazione...

Quindi alle seguenti domande vorrei una risposta CERTA da persone al corrente dei fatti e non per sentito dire:

1 -  Grunder era residente in italia?
2 - la sua partecipazione alle gare in italia era esclusiva come prevede il PSF?

Nel caso che uno dei due punti precedenti preveda un no, ci sono state persone al corrente di questo?

Vediamo di fare un pò di chiarezza e ripartiamo da qui, senza polemiche come al solito.

PS: DAI.... che sondaggio è... "la legge va applicata oppure no?"  se volete un sondaggio più "furbo" almeno fatene uno dove la scelta è quella di far partecipare tiratori stranieri in italia oppure no...
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: wagner - Gennaio 25, 2011, 17:34:03 pm
il "fatto" doveva venir fuori a Padova a prescindere dal campionato. Tutto ciò che accade durante una manifestazione sportiva (dalla gara sezionale ai campionati italiani) deve essere riportato nella classifica con il riferimento norma e l'attuazione della stessa - questo è regolamento -.

O no?!!!!!!!!

E la sez. di Milano? Perchè non si è lamentata dell'esclusione del suo tiratore dalla manifestazione? Non gli avrebbero assegnato il titolo (vedi regolamento).... ma che bella immagine sarebbe stata per una sezione come Milano vincere nella PL e nella P10.
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: wagner - Gennaio 25, 2011, 17:38:44 pm
Caro Daniele...penso di averti risposto!
Se poi, tutti noi che amiamo questo sport, vogliamo girarci da un'altra parte......beh facciamolo pure!
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: wagner - Gennaio 25, 2011, 17:43:31 pm
Comunque, a supporto, ti riporto una risposta di RAMATO ad un mio topic sulla stessa questione:

Girando in internet ho trovato questa pagina della Federazione Svizzera che attesta che a febbraio 2010 ha partecipato a delle gare che, leggendo, mi sembrano del campionato svizzero.

Effettivamente per regolamento non può partecipare a più campionati contemporaneamente, deve scegliere.

http://www.fst-ssv.ch/it/desktopdefault.aspx/tabid-88/13_read-7257/13_page-19/
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Gennaio 25, 2011, 18:55:09 pm
Bene, si comincia a prendere coscienza! Il nostro sport in Italia è quasi in agonia, non facciamogli dare il colpo di grazia. Non basta che i media ci ignorino per quella tremenda ipocrisia che tutti conosciamo ora facciamo anche autogol, e no, questo è troppo, non facciamo morire i valori nobili del tiro a segno altrimenti possiamo aspettarci che una sezione assoldi l'intera squadra cinese! Naturalmente faccio ironia pulita, ma non riesco proprio a digerire certe cose. Scusatemi!
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: wagner - Gennaio 25, 2011, 22:47:56 pm
Provate a scrivere Grunder Lukas su un motore di ricerca per vedere a quale campionato a partecipato nel 2010 e sotto la bandiera di quale Nazione.......

E.....se non vi basta!!!!!!!!!!!!!!!!  :o

http://www.uits.it/Gestionale/AllegatiPortale/Rivista_gennaio-febbraio_2010.pdf

pag. 8

UITS... ;) UITS... ;) UITS.... ;) UITS... ;)
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Gennaio 26, 2011, 15:59:46 pm
 Pos.  Sezione  Ind.  Allievi  Sq. CRS  Nuovo Sq. CRS  Sq. Fin. CIS Seniores  Sq. Fin. CIS Juniores  Punt. Tot.
 1  MILANO     524,72  5,25  115,50  58,00  109,00  70,00  882,47
 2  NAPOLI  557,28  19,00  102,50  39,00  50,00  94,00  861,78
 3  ROMA  409,76  5,50  60,00  33,00  37,00  82,00  627,26
 4  LEGNANO  365,40  2,50  51,50  25,00  26,00  32,00  502,40
 5  TREVISO  369,09  0,00  67,00  20,00  34,00  0,00  490,09
 6  VERONA  324,91  5,75  55,50  20,00  5,00  16,00  427,16
 7  CANDELA  310,96  7,25  59,50  13,00  3,00  29,00  422,71
 8  PADOVA  300,26  2,00  55,00  19,00  21,00  24,00  421,26
 9  UDINE  277,71  1,25  35,00  12,00  24,00  26,00  375,96
 10  PERUGIA  269,12  1,25  61,00  16,00  4,00  0,00  351,37
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: wagner - Gennaio 26, 2011, 16:07:03 pm
 ;)A Milano piace vincere....facile!;)

Grazie per avercelo ricordato.....anche con i numeri!!!!!!
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: gaggio - Gennaio 26, 2011, 16:11:58 pm
Credo sia appurato che ci siano buoni motivi per richiedere l'illecito sportivo.
Faccio due domande?
Siete proprio sicuri che in federazione siano in malafede, o piuttosto nessuno ha controllato che il tizio in questione fosse svizzero ed abbia fatto gare in Svizzera?
Perchè le sezioni che più si sentono oltraggiate non fanno ricorso?
Ognuno chiede il suo, e se viene appurato che il ricorso non ha basi, rimane tutto come prima, altrimenti la sezione colpevole si vedrà decurtata dei punti erroneamente accreditati e retrocederà.
La giustizia sportiva serve anche a questo!
Saluti
Gaggio
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Gennaio 26, 2011, 16:14:43 pm
Una domanda:
"Togliendo i punteggi della squadra incrimitata, la sezione di Milano avrebbe vinto lo stesso si o no"?
Cio
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: Daniele Puccioni - Gennaio 26, 2011, 16:58:09 pm
Una domanda:
"Togliendo i punteggi della squadra incrimitata, la sezione di Milano avrebbe vinto lo stesso si o no"?
Cio

Anche se avesse vinto ugualmente non è questo il punto...

Occorre sempre garantire il rispetto dei regolamenti e dei controlli.
Da quello che è emerso qui, sembra che non sia stato così.
Altrimenti i regolamenti che esistono a fare?
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: wagner - Gennaio 26, 2011, 17:03:46 pm
Il problema non è di quelle sezioni che si sentono oltraggiate o come ci presenta mimmo - i primi dieci posti della classifica -. qui si discute di una norma violata, verificata e toccata con mano dalla Federazione (presente), alla manifestazione principe di questo sport - Campionati Italiani -.

i fatti (scusatemi, mi ripeto):

- il tiratore Grunder Lukas, partecipa e vince la qualificazione per la finale di P10 ....
- affissione della classifica dei finalisti della P10 (1° classif. Grunder Lukas), ....
- nell'intermezzo tra la qualificazione e la finale succede qualcosa.....si corre...si chiacchiera....si discute.....
- affissione di nuova classifica, Grunder Lukas è sparito come d'incanto, non solo dalla finale ma dalla classica generale e,
  sparisce anche dalla lista degli ammessi a partecipare alla gara di PL....

non si tratta della seconda .... quarta....settima o decima sezione che possa sentirsi oltraggiata, qui si tratta di rispondere, con tutto il rispetto dovuto, alle oltre 200 Sezioni che ogni anno partecipano al Campionato Italiano Sezioni e con lo stesso rispetto ai Ragazzi che le rappresentano.




 
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: Daniele Puccioni - Gennaio 26, 2011, 17:10:16 pm
Il problema non è di quelle sezioni che si sentono oltraggiate o come ci presenta mimmo - i primi dieci posti della classifica -. qui si discute di una norma violata, verificata e toccata con mano dalla Federazione (presente), alla manifestazione principe di questo sport - Campionati Italiani -.

i fatti (scusatemi, mi ripeto):

- il tiratore Grunder Lukas, partecipa e vince la qualificazione per la finale di P10 ....
- affissione della classifica dei finalisti della P10 (1° classif. Grunder Lukas), ....
- nell'intermezzo tra la qualificazione e la finale succede qualcosa.....si corre...si chiacchiera....si discute.....
- affissione di nuova classifica, Grunder Lukas è sparito come d'incanto, non solo dalla finale ma dalla classica generale e,
  sparisce anche dalla lista degli ammessi a partecipare alla gara di PL....

non si tratta della seconda .... quarta....settima o decima sezione che possa sentirsi oltraggiata, qui si tratta di rispondere, con tutto il rispetto dovuto, alle oltre 200 Sezioni che ogni anno partecipano al Campionato Italiano Sezioni e con lo stesso rispetto ai Ragazzi che le rappresentano.

QUOTO!
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Gennaio 26, 2011, 17:12:57 pm
Questo volevo sentire: perchè le Sezioni che sono state danneggiate, ovvero "TUTTE", non fanno ricorso? Paura, timidezza o solo mancanza di interesse verso lo  sport "pulito"? Quanta amarezza in questa vicenda.
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Gennaio 26, 2011, 17:15:44 pm
Ci si arrampica sugli specchi! Nello sport pulito chi "BARA" deve pagare! I sotterfugi servono solo per mascherare gli imbrogli.
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Gennaio 26, 2011, 17:17:53 pm
Nel calcio una squadra ha dovuto restituire lo scudetto.......o sbaglio? Non seguo il calcio qualcuno mi illumina? Grazie!
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Gennaio 26, 2011, 17:37:30 pm
E va bene sono d'accordo che l'illecito va punito ma non comprendo il perchè riguardo i tiratori "dopati" e condannati non c'è stato lo stesso grado d'interesse, nella considerazione che all'immagine del ns sport hanno portato sicuramente nocumento.
Non ci vuol niente a dire:
" è un illecito che dev'essere sanzionato e ci rode  pure per il fatto che dopo 13 anni abbiamo perso lo scudetto".



Anche "desert storm" è stata fatta per il petrolio.




Ciao
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: wagner - Gennaio 26, 2011, 17:45:37 pm
...perchè "dopati" e "condannati!
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Gennaio 26, 2011, 17:54:16 pm
ANTIDOPING: Il TNA inibisce per 2 anni due non tesserati. Sei mesi di squalifica al minore S.R. (Tiro a Segno)


Il Tribunale Nazionale Antidoping, presieduto nell'occasione dal Vicepresidente Luca Fiormonte, nel procedimento disciplinare a carico di Giuseppe Alfieri, visti gli artt. 2.1 e 10.2 del Codice WADA, rilevato l’illecito commesso, infligge ad Alfieri 2 anni di inibizione, con decorrenza dal 29/11/2010 e, dedotto il periodo di sospensione cautelare già scontato, con scadenza al 28/9/2012, a tesserarsi e/o a rivestire in futuro cariche o incarichi in seno al CONI, alle FSN, alle DSA, ovvero a frequentare in Italia gli impianti sportivi, gli spazi destinati agli atleti e al personale addetto ovvero a prendere parte alle manifestazioni od eventi sportivi che si tengono sul territorio nazionale o sono organizzati dai predetti Enti sportivi. Dispone che la presente decisione sia comunicata all’interessato, all’UPA, alla WADA, alle FSN, alle DSA, agli EPS, alla UISP.

Il TNA, altresì, nel procedimento disciplinare  a  carico di Massimo Rubino, visti gli artt. 2.1 e 10.2 del Codice WADA, rilevato l’illecito commesso, infligge a Rubino 2 anni di inibizione, con decorrenza dal 29/11/2010 e, dedotto il periodo di sospensione cautelare già scontato, con scadenza al 28/9/2012, a tesserarsi e/o a rivestire in futuro cariche o incarichi in seno al CONI, alle FSN, alle DSA, ovvero a frequentare in Italia gli impianti sportivi, gli spazi destinati agli atleti e al personale addetto ovvero a prendere parte alle manifestazioni od eventi sportivi che si tengono sul territorio nazionale o sono organizzati dai predetti Enti sportivi.

Il TNA, infine, nel procedimento disciplinare  a carico  dell’atleta minore S. R, visti gli artt. 2.1 e 10.2 del Codice WADA, infligge all’atleta sei mesi di squalifica, con decorrenza dall’1/10/2010 e scadenza al 31/3/2011. Dispone che la presente decisione sia comunicata all’interessato, all’UPA, alla WADA, alla ISSF, alla UITS e alla Società di appartenenza all’epoca dei fatti (Sez. TSN Macerata).   
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: wagner - Gennaio 26, 2011, 18:05:05 pm
Scusami, ma non capisco dove ci porta quello che dici (del tutto giusto, sia chiaro).
tornando alla nostra "favola" , l'equazione è questa:

"dopato"  =  "condannato"     (non fa una piega)         - penso siamo tutti d'accordo.

"illecito"   =   " ?????????"  (di pieghe ne fa tante)       - penso siamo tutti d'accordo.

Sarebbe bello discutere di questo! Ti pare?

Ciao
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Gennaio 26, 2011, 18:21:02 pm
Certamente, la differenza c'è!
Quello che cerco di sottolineare è che c'è un interesse nella questione che va al di là dell'illecito che dev'essere giustamente sanzionato.
Ciao
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: Daniele Puccioni - Gennaio 26, 2011, 18:25:27 pm
Certamente, la differenza c'è!
Quello che cerco di sottolineare è che c'è un interesse nella questione che va al di là dell'illecito che dev'essere giustamente sanzionato.
Ciao

Ma mi sembra ovvio! a qualcuno fa piacere o resterebbe indifferente per aver perso causa di un illecito?
A nessuno piace perdere, ma rode ancor di più per le "partite" truccate...
Questo mi sembra assodato, quindi andiamo avanti... please...
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Gennaio 26, 2011, 18:51:22 pm
Ma perchè si cerca di aggirare il problema? Il "fatto" anzi il "fattaccio"esiste, allora che si fa si condona? Si concede la grazia? Si favorisce? Si perdona? Si bacchetta? Si fa fare penitenza? Ma siamo seri, bisogna solo agire in nome dello sport pulito! Se non lo si fa saremo tutti complici.
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Gennaio 26, 2011, 18:54:02 pm
Allora caro Daniele tu che sei più tecnico di me dimmi una cosa:
In quante sezioni da te frequentate per le gare federali hai visto gli "Ufficiali di gara" o altre categorie, inseriti nei quadri di gara, che hanno partecipato alla competizione? 
Se non sbaglio gli "ufficiali di gara" o coloro inseriti nei quadri di gara non potevano partecipare alla competizione dove espletavano la funzione.
Se andiamo a vedere quanti scudetti sono stati vinti facendo partecipare di tutto e di più, caro Daniele, ci sarebbe stato e ci sarà da denunciare un illecito al minuto.
Ciao

Per quanto mi riguarda ogni illecito accertato va sanzionato.
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Gennaio 26, 2011, 19:01:29 pm
Ultimo intervento per stasera. Attenzione, se tutto finisce in gloria potremmo aspettarci, dato che esisterebbe un "precedente", che nel prossimo CIS qualche Sezione si sentirà in diritto di esercitare un illecito, tanto nessuno pagherà. Ma vi rendete conto che potrebbe succedere? Qualcuno me lo dica, prego.
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Gennaio 26, 2011, 19:03:36 pm
Attenzione, l'illazione fatta poc'anzi può esporre a querela! Restiamo nel serio.

Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Gennaio 26, 2011, 19:08:58 pm
Si Carlo ma qui con tutti i problemi che ci sono in federazione non puoi pretendere che organizziamo un plotone di esecuzione su "concentrica" e allo svizzero lo facciamo buchi buchi come il Gruviera ;).
Perchè non organizziamo una protesta in viale Tiziano e chiediamo le dimissioni del Consiglio per la questione dello "svizzero furbacchione e birbaccione". ;D ;D ;D
Ciao
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Gennaio 26, 2011, 19:13:02 pm
Hai ragione bisognerà fare nomi e cognomi degli ufficiali partecipanti così qualcuno la smetterà di fare il "Grande di Spagna" ;).


Rafaniè, fatt'accattà 'a chi nun te sape


Ragionevolmente con tutti i regolamenti che ci sono e che non tutti conoscono o fanno finta di non conoscere c'è da scherzare poco.
Ad esempio il codice di comportamento del Coni vieterebbe ai tesserati di dare notizie o ledere la reputazione di altri tesserati se in itinere c'è un ricorso che la giustizia sportiva sta valutando.

Se così stanno i fatti e non ho motivo per non credere al mio amico Carletto l'illecito va sanzionato ma non ne facciamo una questione di vita o di morte anche se ci rosica il fatto che lo scudetto è sfumato ci rifaremo con il Calcio.

http://www.youtube.com/watch?v=mDFCqI_kfAc


Ciao





Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: Daniele Puccioni - Gennaio 26, 2011, 19:19:15 pm
Purtroppo mimmo è serio...

Un pò di anni fa nel famoso scandalo mani pulite, la maggior parte di chi era accusato si difese dall'accusa di mazzette & c. sostenendo che "era una pratica comune e lo facevano tutti"...

Quindi non è possibile qui (come altrove) sostenere la tesi di "chiudere un occhio"... soprattutto dove esiste un regolamento ben preciso su praticamente... tutto, ma soprattutto sulle gare...

Qui si parla di sport che è la più alta espressione di correttezza che lo spirito umano dovrebbe avere.
Non a caso esiste il termine sportività.

Citazione
sportività [spor-ti-vi-tà] s.f. inv.

      • Spirito di correttezza e di lealtà a cui deve improntarsi il comportamento di chi compete in una gara sportiva e di chi vi assiste: giocare con s.; estens. lo stesso spirito applicato in ogni altra circostanza della vita che implica una competizione:
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: Daniele Puccioni - Gennaio 26, 2011, 19:22:46 pm
Al tempo!
Occorre una precisazione...

Non credo che il tiratore svizzero sia da tirare in ballo ne fargli colpe di nessun genere... Perchè....

se il fatto è accaduto è per negligenza e mancanza di controlli adeguati.
Quindi le eventuali responsabilità vanno imputate a chi ha fatto tirare lo svizzero...

Poi non so se lui è venuto di sua spontanea volontà o è stato chiamato, ma questo non è importante...
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Gennaio 26, 2011, 19:32:57 pm
Ok, ammesso che a Milano la si lasci...passare, ma come si sentirebbero i titatori meneghini dopo? Perdere uno scudetto dopo i 13 vinti e poi con degli imbrogli subiti non mi sembra poi catastrofico, qui si mette in gioco la credibiltà del nostro sport e questa pagina non depone per niente bene. Ora vado a cena, scusate, contento di aver di nuovo centrato il....bersaglio.
 Meglio un buon bicchiere di vino, o no?  Ciao a tutti e.....meditate.....meditate.....
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: Daniele Puccioni - Febbraio 02, 2011, 18:51:00 pm
Novità sul ricorso?
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Febbraio 02, 2011, 19:54:07 pm
Le carte stanno a Roma.......
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Febbraio 03, 2011, 09:05:08 am
E il duomo......a milano! :P
Penso che la copia sia in sezione ullelle ullalla..........faccela vedè faccela guardà ;) ;) ;) ;)
Ciao
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Febbraio 03, 2011, 16:31:26 pm
Interessante da leggere. Eventualmente si verifichi un altro caso disonesto!

http://www.rdes.it/RDES_3_06_grassani.pdf
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: wagner - Febbraio 04, 2011, 16:29:33 pm
-mimmo- non sai fare altro?

riesci con il tuo "ironismo ......" a trasformare il - suono di una conversazione - in rumore!
sei stancante e mi sà che sei sei di parte....!!!!

Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Febbraio 06, 2011, 19:10:35 pm
MILANO si è autoproclamata vincitrice del CIS 2010! Si è ormai oltre il limite del lecito! E tutte le sezioni d' Italia stanno a guardare......Neanche un cenno di vergogna!
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Febbraio 09, 2011, 18:19:32 pm
Indirizzo di posta elettronica................Ufficio  reclami del Coni ;) ;) ;)




vigilanzafsn.organismi@coni.it
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Febbraio 10, 2011, 13:42:41 pm
Caro 10.9 leggi questa e denuncia la cosa al Coni, probabilmente farai commissariare la nostra federazione così com'è successo per la FITDS.
Ciao




Atto Camera

Interrogazione a risposta in Commissione 5-04196
presentata da
GAETANO PORCINO
mercoledì 9 febbraio 2011, seduta n.432

PORCINO e ZAZZERA. - Al Presidente del Consiglio dei ministri.- Per sapere - premesso che:

la danza sportiva italiana, praticata in ambito FIDS da oltre 100.000 iscritti con oltre 5.000 maestri, 10.000 scuole di ballo, con un fatturato intorno a 2.000 milioni di euro l'anno che coinvolge migliaia e migliaia di famiglie, è un fenomeno imponente che necessita che intorno ad esso moti un sistema di garanzie idoneo a tutelare i diritti di tutti gli atleti che pretendono di essere giudicati responsabilmente, con professionalità, serietà, trasparenza, imparzialità, da giudici terzi e non di parte e soprattutto con onestà;

oggi purtroppo tale sistema non esiste perché la FIDS non ha ottemperato alle specifiche norme statutarie, imposte dal CONI sin dal 30 ottobre 2008, di cui agli articoli 80 e 66, che prevedono rispettivamente l'incompatibilità tra insegnante tecnico e ufficiale di gara e le modalità in base alle quali procedere alla designazione del personale arbitrale. Il comportamento ad avviso degli interroganti sostanzialmente omissivo tenuto dalla FIDS, criticato in continuazione da più parti questi due anni, ha reso possibile gli illeciti denunciati in questi giorni da organi di stampa, in primis da L'espresso che riporta fatti e circostanze tali da mettere in dubbio la certezza del regolare svolgimento di tutte le competizioni di danza sportiva FIDS e la genuinità dei suoi risultati che rappresentano il bene giuridico tutelato dal nostro ordinamento;

dallo stesso articolo de L'espresso si legge del diktat federale che vieta la partecipazione degli atleti italiani alle gare in Gran Bretagna, culla della danza sportiva mondiale, con minaccia di severi provvedimenti disciplinari, penalizzandoli assieme ai grandi nomi del professionismo mondiale, tanto da portare molti componenti della squadra Italiana ad uscire dalla Federazione con grave pregiudizio per l'Italia;

e tali divieti ritenuti del tutto arbitrari hanno dato luogo alla segnalazione all'Autorità garante della concorrenza e del mercato ai sensi dell'articolo 12 della legge n. 287 del 1990;

ulteriori organi di stampa parlano di giudici di gara corrotti, scambi di bigliettini, voti di scambio, ruolo ambiguo di consiglieri federali, manipolazioni per far vincere gli atleti seguiti da certi maestri;

il comunicato stampa del sindacato degli atleti, rappresentato dal SICODAS, aderente alla confederazione unitaria di base, che ritiene gli illeciti denunciati all'opinione pubblica una diretta conseguenza del comportamento omissivo della FIDS che ha mantenuto ed alimentato per propri interessi un sistema di designazione degli ufficiali di gara poco trasparente e del tutto arbitrario in violazione degli articoli 80 e 66 del proprio statuto;

il CONI in base alle norme statutarie di cui all'articolo 23, avrebbe dovuto vigilare sull'operato della FIDS, specie ove si consideri che ad esso sono pervenute non poche segnalazioni d'intervento;

tra le ulteriori recenti sollecitazioni e richieste avanzate al CONI da atleti di fama mondiale, vi sono quelle atte a ripristinare le linee corrette e dignitose di comportamento quanto mai necessarie per ridare certezza e fiducia al mondo della danza sportiva;

il mantenimento dell'attuale sistema di designazione degli ufficiali di gare, in spregio alle norme statutarie, rendendo fattibile illeciti in ogni gara, può causare notevoli problemi di ordine pubblico ed in particolare episodi di violenza molto gravi, come quelli avvenuti a Foligno, Eboli, Catania, e altri;

finora, a quanto consta agli interroganti, non ci sono state smentite né prese di posizioni ufficiali da parte della Federazione e permane il silenzio assoluto da parte del CONI -:

di quali elementi disponga il Governo in relazione a quanto esposto in premessa e quali iniziative di competenza intenda assumere al riguardo. (5-04196)
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Febbraio 11, 2011, 09:42:08 am
Ho girato l'indirizzo e-mail agli organi competenti della mia Sezione. Siamo in attesa.
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Febbraio 25, 2011, 16:09:38 pm
ULTIME NOTIZIE- Ho comunicato la vicenda al CONI provinciale che ha provveduto a contattare la Sezione ed il comitato Regionale e quest'ultimo mi ha inviato un laconico messaggio:

La nota cui fa riferimento è stata girata alla Uits e alla Sezione di Napoli e, ad oggi, non vi sono aggiornamenti.
In merito al ricorso, dovrebbe rivolgersi direttamente alla Sezione di Napoli.
Distinti saluti.


La mia risposta:

Essendo a conoscenza che la Sezione di Napoli ha fatto ricorso per l' illecito sportivo ben noto, Vi significo che a breve invio stessa nota alla Commissione di Disciplina del CONI confidando in una sollecita soluzione del caso.
   Distintamente


Se ci sono state delle omissioni....vedremo come andrà a finire. Siete d' accordo? Avrei preferito un pò  di solidarietà in più.....
(chi fa da se.....)
 
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: Daniele Puccioni - Febbraio 25, 2011, 16:44:00 pm
GRANDE CARLO!!!
Purtroppo per esperienza ti posso dire che per ottenere risultati occorre metterci del tuo, faccia, nome e tutto il resto...
anche se le speranze di ottenere qualcosa possono essere lontane.
La realtà dei fatti mi ha fatto diventare pessimista... anche troppo...

Tienici informati...
E non è detto che le cose cambieranno. Fiducia e speranza è tutto ciò che tiene insieme gli appassionati... al momento...
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: diamante - Febbraio 25, 2011, 22:00:07 pm
Avrei preferito un pò  di solidarietà in più.....
:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X

Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Febbraio 26, 2011, 08:55:11 am
Amici miei, la cosa vada o non vada a buon fine non inficia il buon senso dell' iniziativa, vorrà comunque dire che la denuncia fatta non potrà sortire che un effetto devastante sulle istituzioni sportive del nostro paese. Lo "sputtanamento" (scusatemi il termine) sta toccando chi dovrebbe presiedere alla "pulizia etica" nello sport e spero che tanti di voi condividano. Mi chiedo però una cosa che mi fa tanto pensare: possibile che solo io appartenente ad una Sezione di Tiro abbia sollevato il polverone? E le altre sezioni? Sono rassegnate? Tutti si lagnano ma nessuno o quasi nessuno parla! Che tristezza!  Saluti a tutti
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Febbraio 26, 2011, 08:59:44 am
GRANDE CARLO!!!
Purtroppo per esperienza ti posso dire che per ottenere risultati occorre metterci del tuo, faccia, nome e tutto il resto...
anche se le speranze di ottenere qualcosa possono essere lontane.
La realtà dei fatti mi ha fatto diventare pessimista... anche troppo...

Tienici informati...
E non è detto che le cose cambieranno. Fiducia e speranza è tutto ciò che tiene insieme gli appassionati... al momento...
Caro Daniele anche tu ti stai convincendo, e pensare che io pessimista lo ero già da quando mi avvicinai a CONCENTRICA. Tu volevi darmi coraggio ma se ricordi io era già disilluso dell' andamento del nostro sport.
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: buonvento - Febbraio 26, 2011, 09:45:25 am
Caro 10.9, hai tutta la mia stima nel voler cercare giustizia ad una situazione molto incresciosa, anche se penso che tu stia combattendo contro i mulini a vento, e lo dico con profondo rammarico...
Purtroppo il fatto si inserisce in un quadro generale molto deprimente e non mi riferisco alle vicende dell'Unione, ma alla nostra attività sportiva. Quante volte capita, durante le gare, di vedere comportamenti alla "volemose bene" da parte degli ufficiali di gara, quante volte chi chiama i punti omette di calibrare e quante volte al controllo armi i ragazzotti di turno appendono il peso alla pistola non rispettando il regolamento tecnico? Sinceramente penso che andrebbe rivisto un pò tutto...
Cordialmente
buonvento   
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Febbraio 26, 2011, 13:15:36 pm
Non mi sento un Don Chisciotte in quanto so che i mulini a vento sono blindati! Sono solo uno che cerca la verità ed ha il coraggio di denunziare ciò che offende lo sport, il nostro sport. Sono il solo? Poco importa, uno solo può però avere il coraggio, così agendo, di "sputtanare" (mi ripeto ma perdonatemi il termine) chi di dovere e sentirsi nel lecito delle sue azioni commiserando chi si nasconde, chi mente, chi bara, in parole povere chi non ha il coraggio di essere uomo. Non è uno sfogo è solo una constatazione.E' facile fare il "bastian contrario e poi, quando serve una presa di posizione in difesa dello sport, nascondere la testa nella sabbia come uno str...uzzo. (concedetemi la celia) Ripeto: le altre Sezioni che fanno?
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Febbraio 26, 2011, 14:46:29 pm
Caro Carletto, ma secondo te è lo Sport che interessa davvero al Coni ed alle sue federazioni come apparato?
Secondo me no o almeno lo sport non è l'unico fine!
Lo sport è un mezzo per raggiungere tanti fini, in qualche caso poco nobili.
Ciao
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: Daniele Puccioni - Febbraio 26, 2011, 16:22:33 pm
Caro Carletto, ma secondo te è lo Sport che interessa davvero al Coni ed alle sue federazioni come apparato?
Secondo me no o almeno lo sport non è l'unico fine!
Lo sport è un mezzo per raggiungere tanti fini, in qualche caso poco nobili.
Ciao

Sicuramente questo è vero, ma è perchè crediamo in qualcosa di diverso da questo che siamo qui....
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Febbraio 26, 2011, 16:55:54 pm
Caro Daniele non si tratta solo di "credere" si tratta soprattutto di "essere" e per "essere" intendo avere il coraggio delle proprie azioni e se poi i tentativi saranno stati vani resterà pur sempre la soddisfazione di poter affrontare l' avversario e poterlo mettere in minoranza dialettica sbattendogli sul viso le sue vergogne! Questo è l' "essere" di chi non ha padroni come me e di sottomessi nel nostro sport come ben sai ce ne sono tanti sparsi nelle Sezioni di tutta Italia.
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Febbraio 26, 2011, 19:31:45 pm
Napoli Versus Milano :o

Carletto contro il resto del mondo ;) ;)

Ascoltate il file fino in fondo si parla di scudetti. :P

http://www.youtube.com/watch?v=j3r2yza3rho
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Febbraio 27, 2011, 15:54:23 pm
I SADICI PIANGENTI- Ho un bel ricordo dei SADICI in quanto Renato Rutigliano, il fondatore del gruppo di cabaret, oltre ad essere autore, attore e musicista-cantante, era una persona di un umorismo unico. Dico era in quanto ci ha lasciato tempo fa e ricordo, quando suonavamo ad Ischia io alla Lampara e lui al Bounty, la sua grande umanità e disponibiltà. Da buon napoletano diceva: Noi del Sud siamo capaci di sopportare tutti, pure 'e strunz, ma i Milanesi proprio no!
Ovviamente citazione campanilistica ma simpatica, vero? Se il Napoli calcio vincerà lo scudetto
sarà solo grazie a qualche svista degli arbitri, come accade da sempre? Chissà!
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Febbraio 28, 2011, 12:26:30 pm
Caro Carletto, ma secondo te è lo Sport che interessa davvero al Coni ed alle sue federazioni come apparato?
Secondo me no o almeno lo sport non è l'unico fine!
Lo sport è un mezzo per raggiungere tanti fini, in qualche caso poco nobili.

Ciao

Sicuramente questo è vero, ma è perchè crediamo in qualcosa di diverso da questo che siamo qui....

C' è chi abbaia e chi morde! Io mordo! Oggi ho inviato all'ALTA CORTE DI GIUSTIZIA del CONI la documentazione sull' affare MILANO-GRUNDER. Se tutto verrà messo a tacere  significherà che il nostro sport è diseredato e fallimentare ma resterà comunque la testimonianza di "tanti" che "sanno".
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Febbraio 28, 2011, 12:40:52 pm
Caro Carlo secondo me hai sbagliato Palazzo.
Ciao
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Febbraio 28, 2011, 13:05:08 pm
L' unico sbaglio è che sono solo! Se TANTI ma proprio TANTI avessero fatto la stessa cosa non ci sarebbe stato nessun errore di PALAZZO. Ma si parla si parla, si critica e poi....la coda tra le gambe!
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Febbraio 28, 2011, 13:39:53 pm

C' è chi abbaia e chi morde! Io mordo! Oggi ho inviato all'ALTA CORTE DI GIUSTIZIA del CONI la documentazione sull' affare MILANO-GRUNDER. Se tutto verrà messo a tacere  significherà che il nostro sport è diseredato e fallimentare ma resterà comunque la testimonianza di "tanti" che "sanno".

Per Palazzo intendo l'alta corte di Giustizia sportiva che ha funzioni Giudicante e Consultiva, tu devi inviare le carte al "Garante del codice di comportamento" che ha pure funzioni requirenti e d'indagine se la federazioni non avesse attivato ancora la Procura.
Non scorarti caro Carletto, non sei da solo, tanta solidarietà ti è stata data su concentrica ma quanti dei tuoi colleghi Partenopei hanno sottoscritto unitamente a te l'esposto ed il Presidente del comitato regionale ed i componenti si sono attivati insieme alla dirigenza della tua sezione?
Ciao

Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Febbraio 28, 2011, 15:43:57 pm
Allora ho saltato uno step? Dovevo passare prima per la sorveglianza? Ma non è la stessa cosa? Si può ancora fare o è troppo tardi?
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: mimmo - Febbraio 28, 2011, 16:12:58 pm
Ti devi rivolgere al Garante del Codice di Comportamento.
C'è un regolamento che devi seguire ed aspettare gli esiti.
Ciao
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: diamante - Novembre 12, 2011, 13:46:21 pm

Lukas Grunder si ritira
28.10.2011 - (FST)Ci dispice dovervi annunciare che Lukas Grunder, una promessa nel tiro alla pistola, si ritirerà dallo sport d'elite alla fine del corrente mese. Il tiro ai massimi livelli è sempre piaciuto a Lukas ma il nostro tiratore 21enne di Winterthur a preferito dedicare le proprie risorse all'ambito lavorativo.


„La pratica del tiro sportivo occupa un posto importante nella mia vita. Dopo approfondite riflessioni ho però optato per un ritiro“, scrive Grunder. Ogni anno trascorso senza poter mettere in pratica la propria professione di polimeccanico, diminuisce la possibilità di un reintegro nella professione. Attualmente Grunder è impiegato quale militare a contratto a tempo parziale.

Lukas Grunder è uno sportivo talentuoso. 5 volte campione europeo juniores, ha ricevuto nel 2009 il premio di Aiuto Sport Svizzero come atleta dell'anno in ambito speranze. Lukas Grunder è riuscito anche a passare indenne lo scalino di accesso alla nazionale maggiore. Dall'inizio 2010, era in testa alle classifiche dei migliori d'europa. Lo scorso agosto, in occasione dei campionato europei si è aggiudicato uno dei 5 cartellini olimpici della FST per i giochi olimpici 2012.

La federazione Sportiva Svizzera di Tiro ringrazia Lukas Grunder per il suo ottimo impegno a favore dello sport svizzero e gli augura ogni bene per il futuro.
http://www.swissshooting.ch/it/desktopdefault.aspx/tabid-85/48_read-6636 (http://www.swissshooting.ch/it/desktopdefault.aspx/tabid-85/48_read-6636)
 
Ciao
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Novembre 12, 2011, 17:09:12 pm

Lukas Grunder si ritira
28.10.2011 - (FST)Ci dispice dovervi annunciare che Lukas Grunder, una promessa nel tiro alla pistola, si ritirerà dallo sport d'elite alla fine del corrente mese. Il tiro ai massimi livelli è sempre piaciuto a Lukas ma il nostro tiratore 21enne di Winterthur a preferito dedicare le proprie risorse all'ambito lavorativo.


„La pratica del tiro sportivo occupa un posto importante nella mia vita. Dopo approfondite riflessioni ho però optato per un ritiro“, scrive Grunder. Ogni anno trascorso senza poter mettere in pratica la propria professione di polimeccanico, diminuisce la possibilità di un reintegro nella professione. Attualmente Grunder è impiegato quale militare a contratto a tempo parziale.

Lukas Grunder è uno sportivo talentuoso. 5 volte campione europeo juniores, ha ricevuto nel 2009 il premio di Aiuto Sport Svizzero come atleta dell'anno in ambito speranze. Lukas Grunder è riuscito anche a passare indenne lo scalino di accesso alla nazionale maggiore. Dall'inizio 2010, era in testa alle classifiche dei migliori d'europa. Lo scorso agosto, in occasione dei campionato europei si è aggiudicato uno dei 5 cartellini olimpici della FST per i giochi olimpici 2012.

La federazione Sportiva Svizzera di Tiro ringrazia Lukas Grunder per il suo ottimo impegno a favore dello sport svizzero e gli augura ogni bene per il futuro.
http://www.swissshooting.ch/it/desktopdefault.aspx/tabid-85/48_read-6636 (http://www.swissshooting.ch/it/desktopdefault.aspx/tabid-85/48_read-6636)
 
Ciao

Dico io, ma se è stato "di casa" a Milano l' anno scorso, perchè non viene "adottato" dall' UITS? Certamente un posticino in qualche gruppo sportivo militare lo trova.....Con quello che ci costano gli atleti di stato! E Lukas poi è un vero talento, peccato che lo sport del tiro lo perda! Speriamo che ci ripensi.
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: kalo - Novembre 12, 2011, 19:23:03 pm
Dico io, ma se è stato "di casa" a Milano l' anno scorso, perchè non viene "adottato" dall' UITS? Certamente un posticino in qualche gruppo sportivo militare lo trova.....Con quello che ci costano gli atleti di stato! E Lukas poi è un vero talento, peccato che lo sport del tiro lo perda! Speriamo che ci ripensi.
..... qualcuno in italia dirà: "uno in meno".....
Per i veri "sportivi" invece, questa è una vera perdita per lo sport internazionale!!

a proposito del fatto di anno scorso.....:
News del 11/11/2011

SDS: La Giustizia sportiva tra ordinamento sportivo e ordinamento statale
Il 30 novembre 2011 la Scuola dello Sport e lo Studio Coccia De Angelis & Associati organizzano un workshop giuridico dedicato a "La Giustizia sportiva italiana tra ordinamento sportivo e ordinamento statale", che vanterà la partecipazione del Prof. Claudio Franchini, Vicepresidente Vicario della Commissione Disciplinare Nazionale della FIGC ed Ordinario di Diritto amministrativo presso l’Università di Roma Tor Vergata e del Prof. Roberto Pardolesi, giudice della Alta Corte di Giustizia Sportiva del CONI ed Ordinario di Diritto Privato Comparato presso la LUISS Guido Carli di Roma.
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: diamante - Novembre 12, 2011, 23:03:44 pm
Dico io, ma se è stato "di casa" a Milano l' anno scorso, perchè non viene "adottato" dall' UITS?
Carletto ti stai perdendo ;D
Lukas Grunder gareggia(va) per la nazionale svizzera e nello stesso tempo con il tsn di Milano.
Secondo il mio parere sarebbe dovuto intervenire un organo superiore a verificare la posizione dell'atleta.
Lukas   tiratore 21enne di Winterthur a preferito dedicare le proprie risorse all'ambito lavorativo.
Amici di Concentrica l'affermazione di Lukas, non vi sembra strano?

Ciao
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Novembre 13, 2011, 12:42:59 pm
Dico io, ma se è stato "di casa" a Milano l' anno scorso, perchè non viene "adottato" dall' UITS?
Carletto ti stai perdendo ;D
Lukas Grunder gareggia(va) per la nazionale svizzera e nello stesso tempo con il tsn di Milano.
Secondo il mio parere sarebbe dovuto intervenire un organo superiore a verificare la posizione dell'atleta.
Lukas   tiratore 21enne di Winterthur a preferito dedicare le proprie risorse all'ambito lavorativo.
Amici di Concentrica l'affermazione di Lukas, non vi sembra strano?

Ciao
Purtroppo non afferri l' ironia......
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: VENDETTA - Aprile 29, 2012, 16:10:18 pm
Voci di corridio in Assemblea riferiscono che la sezione danneggiata avrebbe barattato il danno beffando chi fa i

ruttini come i bambini.

La perdita del Primato ha fruttato 4 anni d'abbuono di quote non versarte.

I panni sporchi si lavano in famiglia a suon di euro.

Adesso si comprende perchè tutto d'un tratto i campani sopportano l'illecito.

Ognuno ha un prezzo.



 
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: diamante - Aprile 29, 2012, 17:39:56 pm
La perdita del Primato ha fruttato 4 anni d'abbuono di quote non versarte.
:o :o :o :o :o :o :o
Alla faccia di chi ha versato le quote e nella cassa della federazione ancora profondo rosso.
E' vero Vendetta che i panni sporchi si lavano in famiglia, è vero anche che che siamo in pochi a saperlo.
Ciao
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: elnegher - Aprile 29, 2012, 18:20:16 pm
Sarebbe molto grave perchè il 25% è obbligatorio darlo all'Ente Pubblico UITS.
La cosa più credibile è che gli abbiano riassegnato il trofeo delle regioni nel 2011 e per il 2012 il campionato allievi,ragazzi juniores ai primi di settembre è il collare d'oro donato dal CONI alla sezione di Napoli
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: VENDETTA - Aprile 29, 2012, 18:39:44 pm



Voci di corridio in Assemblea riferiscono che la sezione danneggiata avrebbe barattato il danno beffando chi fa i

ruttini come i bambini.

La perdita del Primato ha fruttato 4 anni d'abbuono di quote non versarte.

I panni sporchi si lavano in famiglia a suon di euro.

Adesso si comprende perchè tutto d'un tratto i campani sopportano l'illecito.

Ognuno ha un prezzo.

 

Sarebbe molto grave perchè il 25% è obbligatorio darlo all'Ente Pubblico UITS.
La cosa più credibile è che gli abbiano riassegnato il trofeo delle regioni nel 2011 e per il 2012 il campionato allievi,ragazzi juniores ai primi di settembre è il collare d'oro donato dal CONI alla sezione di Napoli

Il 25% si ma le quote "CIMA" no secondo quanto sostiene il Consigliere Costantino Vespasiano.
Titolo: Re:A Milano piace vincere....facile!
Inserito da: DiecipuntoNove - Aprile 30, 2012, 17:47:39 pm



Voci di corridio in Assemblea riferiscono che la sezione danneggiata avrebbe barattato il danno beffando chi fa i

ruttini come i bambini.

La perdita del Primato ha fruttato 4 anni d'abbuono di quote non versarte.

I panni sporchi si lavano in famiglia a suon di euro.

Adesso si comprende perchè tutto d'un tratto i campani sopportano l'illecito.

Ognuno ha un prezzo.

 

Sarebbe molto grave perchè il 25% è obbligatorio darlo all'Ente Pubblico UITS.
La cosa più credibile è che gli abbiano riassegnato il trofeo delle regioni nel 2011 e per il 2012 il campionato allievi,ragazzi juniores ai primi di settembre è il collare d'oro donato dal CONI alla sezione di Napoli

Il 25% si ma le quote "CIMA" no secondo quanto sostiene il Consigliere Costantino Vespasiano.

In verità il "ruttatore per vendetta" non si sente beffato in quanto avevo già criticato il comportamento della propria Sezione ma anche se le illazioni sono esatte allora il baratto comunque penalizza Milano che porterà comunque sul groppone l' onta dell' illecito.
ps.  per evitare che il "capo" chiuda anche questo topic invito vendetta a rientrare nei ranghi e moderare i termini.