CONCENTRICA - Forum di attualità e notizie sul Tiro a Segno (TSN - UITS)

Forum Regionali => Notizie dalle altre regioni => Topic aperto da: AN1972 - Agosto 01, 2009, 11:29:22 am

Titolo: incendio poligono veleltri
Inserito da: AN1972 - Agosto 01, 2009, 11:29:22 am

Io non so più cosa pensare.C'è stato un ennesimo incendio in un poligono , nessuno ne ha parlato. Sul blog http://midivertodamorire.blogspot.com/ una copia dell'articolo di giornale. Stesso copione

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: pratesi - Agosto 01, 2009, 13:24:31 pm

<<<<<<<con tutto il rispetto dovuto alla dirigenza del poligono di Velletri, mi pare assurda la situazione venuta a crearsi. Sterpaglie incolte ? Nessuno all'interno oltre al tiratore? Anche a fare le dovute tare a quanto scrive il solito giornalista scandalistico ed allarmista, alcuni dirigenti dei poligoni vanno a cercarsele le rogne. Francamente, anche se Roma avesse mandato una lettera di allarme a tutte le sezioni dopo gli altri incendi, non credo che quelli di velletri ne avrebbero tenuto conto. Molta improvvisazione, faciloneria e menefreghismo. State attenti, soci, a chi eleggete  nei consigli delle vostre sezioni. Voi che ne pensate ?
Pratesi
Pratesi

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: mimmo - Agosto 01, 2009, 19:37:27 pm

Io penso che l'Uits vada commissariata ci vuole un Commissario Governativo che ci metta il naso dentro, invece, il consiglio federale farà come al solito una lettera di sostegno alla sezione, darà una medaglia d'oro al Presidente un contributo di € 10.000,00 e udite udite nominerà legale "l'avvocato Toscano" oramai onnipresente (incendio prato-incidente novara) così siamo sicuri che il consiglio direttivo di velletri dopo le fiamme andrà al fresco ;D.
Ps.: Se vero quello che ha riportato il giornalista dov'era il direttore di tiro?
Ciao

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: Ant - Agosto 02, 2009, 00:41:16 am

Io penso che che la UITS non abbia nessun interesse a divulgare questi tragici eventi, ma visto che non fà nemmeno nulla per evitarli, qualcuno deve per forza farsi carico del problema sicurezza nei TSN, se necessario sostituendosi alla UITS...... 
Mi risulta però che esista una Commissione Poligoni, ma non capisco però di cosa si occupi..... sicurezza o agibilità dovrebbero essere gli argomenti principali.....  >:(
L'idea del Commissariamento e di una seria indagine conoscitiva da parte del Ministero competente (quello della Difesa senza ombra di dubbio) mi sembra la soluzione più idonea.......

Ant

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: gianfranco65 - Agosto 03, 2009, 18:01:04 pm

La commissione poligoni aspetta che ci sia un'altra vittima, vedi bene che in Toscana non è stata fatta una beneamata minchia (come dice Montalbano) !
Chissà forse il Presidente del C. ha troppi impegni mondani e di rapresentanza per occuparsi di quisquiglie come la sicurezza!
Un saluto
Gianfy

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: mimmo - Agosto 03, 2009, 18:14:40 pm

L'unione vuole le sezioni solo economicamente le responsabilità le vuol lasciare ai Presidenti.
Secondo me l'UITS o lascia tutto o deve prendersi tutto vie di mezzo non ce ne sono.
L'uits si sente responsabile allorquando deve incassare le gabelle e spenderle con le sezioni amiche.
Ciao

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: STUDEMEIER - Agosto 03, 2009, 23:33:41 pm

La commissione poligoni che fa, ma esiste  ???, questi cosa fanno
Membro Sig. CASTELLUCCI TITO
Membro Ing. GASPARINI MARCO
Membro T.Col. GRANAI FRANCO
Membro Geom. LOCCIONI LUIGI
Membro Sig. LODI UMBERTO
Membro T.Col. MANCA GIANQUIRICO
Membro Col. MANZARI GIUSEPPE
Membro Dr. Ing. MARIANI RICCARDO
Membro Geom. ROVEDA ORESTE
Referente UITS Sig. GRANATA LUCA

e la commissione sezioni  ???
Membro Sig. BICOCCHI ARNALDO
Membro Sig. BROGLI ROBERTO
Membro Sig. BRUNIERA MARIO
Membro Sig. CAIAFA FRANCESCO
Membro Sig. GALEAZZI EMILIO
Membro Sig. GROSSI MICHELE
Membro Sig. MASINO GIUSEPPE
Membro Sig. MENITONI FRANCESCO
Membro Sig. NIEDDU PIERPAOLO
Membro Sig. SCALZONE ARMANDO
Referente UITS Sig.ra LORENZINI GIULIA

Non ho mai letto una relazione da queste due commissioni, sono li per inacassare o per aiutare i poligoni ???
qualcuno ha una rispota

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: angelo - Agosto 04, 2009, 00:11:04 am

Ci sono troppi MEMBRI in queste commissioni, che ne dici ;D ?????

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: mimmo - Agosto 04, 2009, 00:24:35 am

Quando ci sono troppi galli che cantano non farà mai giorno ;D.
Anche questa può essere una strategia quando non si vuole far nulla, oppure se non c'è accordo passano le decisioni che vengono calate dall'alto.
Ciao

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: AN1972 - Agosto 04, 2009, 09:33:18 am

Citazione da: STUDEMEIER - Agosto 03, 2009, 23:33:41 pm

La commissione poligoni che fa, ma esiste  ???, questi cosa fanno
Membro Sig. CASTELLUCCI TITO
Membro Ing. GASPARINI MARCO
Membro T.Col. GRANAI FRANCO
Membro Geom. LOCCIONI LUIGI
Membro Sig. LODI UMBERTO
Membro T.Col. MANCA GIANQUIRICO
Membro Col. MANZARI GIUSEPPE
Membro Dr. Ing. MARIANI RICCARDO
Membro Geom. ROVEDA ORESTE
Referente UITS Sig. GRANATA LUCA

e la commissione sezioni  ???
Membro Sig. BICOCCHI ARNALDO
Membro Sig. BROGLI ROBERTO
Membro Sig. BRUNIERA MARIO
Membro Sig. CAIAFA FRANCESCO
Membro Sig. GALEAZZI EMILIO
Membro Sig. GROSSI MICHELE
Membro Sig. MASINO GIUSEPPE
Membro Sig. MENITONI FRANCESCO
Membro Sig. NIEDDU PIERPAOLO
Membro Sig. SCALZONE ARMANDO
Referente UITS Sig.ra LORENZINI GIULIA

Non ho mai letto una relazione da queste due commissioni, sono li per inacassare o per aiutare i poligoni ???
qualcuno ha una rispota


Io posso solo dire che il sig. GRANAI FRANCO ai tempi dell'incidente dichiarò ( c'è l'intervista sul mio blog) che il poligono di Pistoia era perfettamente a norma ed agibile e che l'impegno dell'uits toscana per la sicurezza era massimo. Beh se quelle erano e sono le sue informazioni è abbastanza facile capire cosa non fanno in commissione poligoni.....Però la medaglietta la prendono sempre quando c'è un occasione utile...

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: AN1972 - Agosto 04, 2009, 10:20:40 am

Citazione da: pratesi - Agosto 01, 2009, 13:24:31 pm

<<<<<<<con tutto il rispetto dovuto alla dirigenza del poligono di Velletri, mi pare assurda la situazione venuta a crearsi. Sterpaglie incolte ? Nessuno all'interno oltre al tiratore? Anche a fare le dovute tare a quanto scrive il solito giornalista scandalistico ed allarmista, alcuni dirigenti dei poligoni vanno a cercarsele le rogne. Francamente, anche se Roma avesse mandato una lettera di allarme a tutte le sezioni dopo gli altri incendi, non credo che quelli di velletri ne avrebbero tenuto conto. Molta improvvisazione, faciloneria e menefreghismo. State attenti, soci, a chi eleggete  nei consigli delle vostre sezioni. Voi che ne pensate ?
Pratesi
Pratesi

Io , da esterno , penso che queste situazioni siano più frequenti di quanto si voglia pensare. Normalmente chi partecipa a questi forum di discussione è ,in genere , un "illuminato" :una persona che della sua passione ne parla e si informa anche al lavoro e quando ha tempo libero. Infatti spesso le notizie girano molto meglio sulla rete che attraverso altri canali convenzionali.
Quando ci fu l'incidente di lastra a signa e successivamente quello di prato gli altri tsn della toscana si trovarono a dover decidere come poter evitare che questi incidenti si ripetessero. A lucca decisero di acquistare un aspiratore antistatico a pistoia una più modesta idropulitrice da "briko center". Dove era la commissione poligoni in questi frangenti? Dov'era il sig. Granai Franco della commissione poligoni e dell'uits toscana? Lui doveva sapere cosa va fatto per bonificare un poligono ....o no? Però anzichè chiarire come si doveva fare ha/hanno lasciato che ogni sezione si attrezzasse alla meglio e in base alle rispettive "incompetenze" . Ecco l'ambiente delle sezioni. Non venitemi a dire che non è cosi perchè l'ambiente è quello ,le persone sono quelle la competenza è quella che è. Iero ho parlato con un ex presidente del tsn di pistoia...beh mi dispiace dirvelo (:-) ) ma di armi e munizioni ne so più io....

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: diamante - Agosto 04, 2009, 15:20:02 pm

La commissione poligoni che fa, ma esiste  , questi cosa fanno
Membro Sig. CASTELLUCCI TITO
Membro Ing. GASPARINI MARCO
Membro T.Col. GRANAI FRANCO
Membro Geom. LOCCIONI LUIGI
Membro Sig. LODI UMBERTO
Membro T.Col. MANCA GIANQUIRICO
Membro Col. MANZARI GIUSEPPE
Membro Dr. Ing. MARIANI RICCARDO
Membro Geom. ROVEDA ORESTE
Referente UITS Sig. GRANATA LUCA

e la commissione sezioni 
Membro Sig. BICOCCHI ARNALDO
Membro Sig. BROGLI ROBERTO
Membro Sig. BRUNIERA MARIO
Membro Sig. CAIAFA FRANCESCO
Membro Sig. GALEAZZI EMILIO
Membro Sig. GROSSI MICHELE
Membro Sig. MASINO GIUSEPPE
Membro Sig. MENITONI FRANCESCO
Membro Sig. NIEDDU PIERPAOLO
Membro Sig. SCALZONE ARMANDO
Referente UITS Sig.ra LORENZINI GIULIA

...le commissioni poligoni e quella delle sezioni, ogni tanto si riuniscono, secondo un calendario, di cosa parlano , cosa decidono e quali sono le indacazioni che dovrebbero impartire alle sezioni di TSN?
... credo, anche, che la riunione selle sopradette commissioni ha anche una costo....a noi contribuenti quanto ci costa?
..quante persone (21), mi auguro che siano tutti competenti in materia.
Ciao

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: gianfranco65 - Agosto 04, 2009, 18:01:21 pm

Certo che si riuniscono!
Cene merende e scampagnate !
e sempre a carico .........nostro!
buone ferie e tutti
Gianfy

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: diamante - Agosto 04, 2009, 20:39:23 pm

Citazione da: gianfranco65 - Agosto 04, 2009, 18:01:21 pm

Certo che si riuniscono!
Cene merende e scampagnate !
e sempre a carico .........nostro!
buone ferie e tutti
Gianfy

...riunioni conviviali.
Ciao

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: STUDEMEIER - Agosto 04, 2009, 22:41:12 pm

DOMANDA  ???
Chi sono i presidenti di queste commissioni per inviare un esposto  ???

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: ik0paw - Agosto 04, 2009, 23:09:56 pm

Citazione da: STUDEMEIER - Agosto 03, 2009, 23:33:41 pm

La commissione poligoni che fa, ma esiste  ???, questi cosa fanno
Membro Sig. CASTELLUCCI TITO
Membro Ing. GASPARINI MARCO
Membro T.Col. GRANAI FRANCO
Membro Geom. LOCCIONI LUIGI
Membro Sig. LODI UMBERTO
Membro T.Col. MANCA GIANQUIRICO
Membro Col. MANZARI GIUSEPPE
Membro Dr. Ing. MARIANI RICCARDO
Membro Geom. ROVEDA ORESTE
Referente UITS Sig. GRANATA LUCA

e la commissione sezioni  ???
Membro Sig. BICOCCHI ARNALDO
Membro Sig. BROGLI ROBERTO
Membro Sig. BRUNIERA MARIO
Membro Sig. CAIAFA FRANCESCO
Membro Sig. GALEAZZI EMILIO
Membro Sig. GROSSI MICHELE
Membro Sig. MASINO GIUSEPPE
Membro Sig. MENITONI FRANCESCO
Membro Sig. NIEDDU PIERPAOLO
Membro Sig. SCALZONE ARMANDO
Referente UITS Sig.ra LORENZINI GIULIA

Non ho mai letto una relazione da queste due commissioni, sono li per inacassare o per aiutare i poligoni ???
qualcuno ha una rispota

secondo il mio modesto avviso molti di loro si trovano in commissione solo perchè sono molto legati alla Presidenza,e sopratutto fanno gli interessi delle proprie sezioni,fregandosene degli altri,sono solo opportunisti.
Ciao a tutti.

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: STUDEMEIER - Agosto 04, 2009, 23:18:04 pm

Penso che sia dura avere risposta TUTTI IN FERIE SONO  >:(

Mimmo aiutaci TU

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: Ant - Agosto 05, 2009, 17:55:57 pm

Citazione da: STUDEMEIER - Agosto 04, 2009, 22:41:12 pm

DOMANDA  ???
Chi sono i presidenti di queste commissioni per inviare un esposto  ???

Le Commissioni sembrano essere state create in modo da avere molti "onorevoli" e nessun responsabile, solo un referente, che ovviamente non è responsabile altro che della comunicazione ai piani alti......... >:(

A me pare che dette Commissioni, per quanto ci è dato di sapere, e per quello che stà succedendo nelle Sezioni del TSN, siano del tutto inutili, ma se mi sbagliassi e qualcuno mi dimostrasse il frutto della loro attività, ne sarei molto lieto.......  :-\

Ant

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: diamante - Agosto 05, 2009, 22:52:13 pm

Citazione da: Ant - Agosto 05, 2009, 17:55:57 pm

Citazione da: STUDEMEIER - Agosto 04, 2009, 22:41:12 pm

DOMANDA  ???
Chi sono i presidenti di queste commissioni per inviare un esposto  ???

Le Commissioni sembrano essere state create in modo da avere molti "onorevoli" e nessun responsabile, solo un referente, che ovviamente non è responsabile altro che della comunicazione ai piani alti......... >:(

A me pare che dette Commissioni, per quanto ci è dato di sapere, e per quello che stà succedendo nelle Sezioni del TSN, siano del tutto inutili, ma se mi sbagliassi e qualcuno mi dimostrasse il frutto della loro attività, ne sarei molto lieto.......  :-\

Ant

Amici vi chiedo, che differenza passa tra Commissione Poligoni e  la Commissione Sezione?  ..e come sottolineava l'amico Ant....nessun Presidente di Commissione..solo referenti UITS,... L'UITS per nominare dei referenti...significa che con le Commissioni non vuole nulla a che farci , quindi ascolta ciò che i referenti relazionano!!!!!
..a mio parere sono solo scatole cinesi................la sorpresa è alla fine.
Ciao

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: gunny - Agosto 06, 2009, 11:12:16 am

forse è il caso di chiedersi quale sia la reale funzione di una commissione

a me pare che le si vogliano riempire di responsabilità non proprie, mi spiego
in base allo statuto UITS e ai suoi regolamenti interni, le commissioni hanno quanche 'potere' hanno funzioni 'operative' o solo consultive?

in quest'ultimo caso, il quale penso corrisponda alla realtà, forse le commissioni esprimono pareri per fornire elementi di valutazione al consiglio direttivo, che alla fine è l'unico vero organo 'operativo/esecutivo'. Quindi sono altrettanto portato a pensare che se una commissione elabora delle proposte e/o delle linee guida poi il consiglio non abbia alcun obbligo in tal senso

basterebbe richiedere i verbali di riunione delle due commissioni citate degli ultimi 3/4 anni per capire di cosa in quegli ambiti è stato discusso e quanto è diventato 'esecutivo' ad opera del consiglio

 ;)

p.s.: a volte le cose (e qui metto le commissioni) si fanno perchè è prassi... solo per dimostrare che ci sono.. e per dare un'aura di democraticità al sistema... poi che questo corrisponda a realtà o meno... saranno i posteri a giudicarlo!

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: Ant - Agosto 06, 2009, 18:14:12 pm

La mia sensazione è che queste commissioni servano solo a creare degli alibi...........

Ma prestano opera volontaria questi signori oppure hanno dei rimborsi spese........?

Mimmo che è sempre ben informato, potrebbe dirci se esistono voci di bilancio 2008 che dettaglino gli eventuali costi di queste "entità".....  ;)

Ant

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: mimmo - Agosto 08, 2009, 12:33:53 pm

Ricevo e pubblico questa grande "Kakkiata" del segretario generale.

"I fessi dopo il furto si rinchiudono con le forte di ferro".

A parte che in tantissimi punti non è condivisibile la lettera, ma da chi non ne capisce di tiro a segno pur ricevendo migliaia di euro all'anno di contratto non si può pretendere più di tanto c'è da dire non si salveranno da colpe gravi o meno chi non ha vigilato e la vigilanza rientra sicuramente nei compiti dell'UITS.
Ciao
http://img31.imageshack.us/i/manutenzioneordinariaebe.pdf/

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: mimmo - Agosto 09, 2009, 22:08:28 pm

Abbiamo commentato con amici, sembra proprio un'ammissione di colpa.
Ciao

Titolo: Re: incendio poligono veleltri
Inserito da: Ant - Agosto 09, 2009, 22:24:37 pm

Con la sua lettera, che mi risulta la prima del suo genere, il Segretario Generale ha datato la prima disposizione del Direttivo Obrist circa la manutenzione ordinaria dei poligoni, dalla data del suo primo insediamento nel 2004......

A me sembra molto tardi, anche perchè nel frattempo di incidenti evitabili ne sono successi molti, e chissà quanti non sono stati resi pubblici.....  >:(

A quando la prima missiva di minaccia di chiusura dei poligoni dichiarati inagibili, o con agibilità scaduta?

Magari potrebbero occuparsene la Commissione Poligoni, o il suo doppione, la Commissione Sezioni........   >:(

Ant