Autore Topic: ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS  (Letto 175215 volte)

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Offline nessuno

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #860 il: Novembre 27, 2020, 18:38:02 pm »
Non ho capito il discorso del quorum per il presidente...
...ma non è eletto dal Consiglio?...
...e se le elezioni hanno poca partecipazione come spesso accade...che succede?
Sogno il mondo del Tiro a Segno unito

Offline attiliofanini

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #861 il: Novembre 27, 2020, 20:18:40 pm »
Considerare Obrist un impostore, i Presidenti di Sezione delle pecore opportuniste, l'Assemblea uno strumento opzionale, è il modo sbagliato di partire. Tutti hanno commesso errori, I Colonnelli, Obrist, anche Alternativa con una proposta giudicata inefficace. Oppure vogliamo negare anche questo? Nessuno di noi è stato all'altezza di ciò che avremmo voluto che si realizzasse. Senza, però escludere nessuno!
Occorre guardare avanti, legittimando l'Assemblea che è composta da circa 700 elettori, tutti coglioni ed opportunisti?
Quando guidando s'incontrano molte auto che sopraggiungono in senso opposto sarebbe opportuno chiedersi chi sta andando contromano!

TU.

Piuttosto sintetico.. direi quasi ermetico...
Non direi ermetico. Anzi.
A volte una co sonante ed una vocale unite in modo esplicativo, esprimono tutto, tutto e anche di più.

Offline sgtHartman

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #862 il: Novembre 30, 2020, 09:29:10 am »
Non ho capito il discorso del quorum per il presidente...
...ma non è eletto dal Consiglio?...
...e se le elezioni hanno poca partecipazione come spesso accade...che succede?

Concordo sui dubbi, e la cosa mi lascia alquanto perplesso. Ho la netta impressione che si vogliano complicare le cose semplici,

Si definisca chiaramente il limite, si lasci in carica chi c'è, rimandando la questione al rinnovo.

Come è valso per Obrist, al rinnovo non si può non tenere conto dei mandati pregressi. Quindi il ricambio sarà pressochè garntito nell'arco di 4 anni.

Ma a mio avviso occorrerà anche definire chiaramente se e dopo quanto tempo chi ha già esperito il massimo dei mandati può ricandidarsi... che non è cosa da poco.

Offline Enyo

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #863 il: Novembre 30, 2020, 13:25:06 pm »
Leggere ancora, su riviste specializzate, di presidenti che lamentano la difficoltà di trovare "martiri" disposti a sacrificarsi per le sezioni, è davvero patetico. Sono facilmente smentiti dai recenti casi dove i candidati erano più del doppio rispetto al numero dei consiglieri da eleggere. Guarda caso, i nuovi contendenti perdono sempre le elezioni. Trovo, invece, ridicolo il tentativo di trovare vie di mezzo ad una legge dello Stato che, chiaramente, pone un limite assoluto di mandati (non di rinnovi). Per arrivare all'inconsistenza della norma (che si vorrebbe inserire nello statuto), che preveda un quorum per l'elezione del presidente. Forse i vertici ignorano che i soci votano per il consiglio direttivo il quale, una volta insediato, eleggerà il proprio presidente. Siamo proprio alla frutta.

Offline gunny

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #864 il: Novembre 30, 2020, 19:46:31 pm »
Inutile continuare con le scommesse o le false aspettative.

Finché non vediamo cosa esce dal Ministero Difesa abbiamo ben poco da discutere.

Forse, e ripeto forse, se i presidenti avessero preso la palla al balzo, si sarebbe potuto provare a fare qualche proposta a provare a incidere... ma quello che è successo lo sappiamo ed è inutile insistere nel giudicare la scarsa lungimiranza di chi punta solo a tenere occupata una poltrona con le unghie, con i denti e con i soldi delle sezioni per intentare cause a UITS.

A ben riascoltare quanto affermato dal commissario, tante parole per dire tutto e nulla, pare che nemmeno lui abbia un'idea precisa e certa sul contenuto definitivo dello statuto, o se ce l'ha la tiene gelosamente per se e forse per i suoi fidi collaboratori come il tanto decantato e prezioso segretario generale, che per la sua attività amministrativa ha ricevuto anche il premio produzione, sicuramente meritato, sarebbe molto grave che non fosse bravo visto quello che lo paghiamo!

Non ci resta che attendere la strenna natalizia con lo statuto, chissà se ci riserverà qualche bella (o brutta a seconda dei punti di vista) sorpresa... a pensar male si fa peccato...

Ai giornalisti tanto prolifici come non mai nella stregua difesa delle poltrone... pardon delle sezioni, non possiamo che augurare buon lavoro.
« Ultima modifica: Novembre 30, 2020, 19:48:52 pm da gunny »
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a brusa suta l' Susa

Offline diamante

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #865 il: Novembre 30, 2020, 22:49:55 pm »
Non ho capito il discorso del quorum per il presidente...
...ma non è eletto dal Consiglio?...
...e se le elezioni hanno poca partecipazione come spesso accade...che succede?

Concordo sui dubbi, e la cosa mi lascia alquanto perplesso. Ho la netta impressione che si vogliano complicare le cose semplici,

Si definisca chiaramente il limite, si lasci in carica chi c'è, rimandando la questione al rinnovo.

Come è valso per Obrist, al rinnovo non si può non tenere conto dei mandati pregressi. Quindi il ricambio sarà pressochè garntito nell'arco di 4 anni.

Ma a mio avviso occorrerà anche definire chiaramente se e dopo quanto tempo chi ha già esperito il massimo dei mandati può ricandidarsi... che non è cosa da poco.




Inutile continuare con le scommesse o le false aspettative.

Finché non vediamo cosa esce dal Ministero Difesa abbiamo ben poco da discutere.

Forse, e ripeto forse, se i presidenti avessero preso la palla al balzo, si sarebbe potuto provare a fare qualche proposta a provare a incidere... ma quello che è successo lo sappiamo ed è inutile insistere nel giudicare la scarsa lungimiranza di chi punta solo a tenere occupata una poltrona con le unghie, con i denti e con i soldi delle sezioni per intentare cause a UITS.

A ben riascoltare quanto affermato dal commissario, tante parole per dire tutto e nulla, pare che nemmeno lui abbia un'idea precisa e certa sul contenuto definitivo dello statuto, o se ce l'ha la tiene gelosamente per se e forse per i suoi fidi collaboratori come il tanto decantato e prezioso segretario generale, che per la sua attività amministrativa ha ricevuto anche il premio produzione, sicuramente meritato, sarebbe molto grave che non fosse bravo visto quello che lo paghiamo!

Non ci resta che attendere la strenna natalizia con lo statuto, chissà se ci riserverà qualche bella (o brutta a seconda dei punti di vista) sorpresa... a pensar male si fa peccato...

Ai giornalisti tanto prolifici come non mai nella stregua difesa delle poltrone... pardon delle sezioni, non possiamo che augurare buon lavoro.

Carissimi HTM e Gunny,
lo statuto, quello in vigore, in vigore già al tempo delle elezioni nel 2016 era più che chiaro!
I presidenti di sezione TSN che avessero superato i due mandati non potevano far parte dell'assemblea nazionale....punto!
Ciao

Offline pierpu

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #866 il: Dicembre 01, 2020, 11:02:55 am »

Carissimi HTM e Gunny,
lo statuto, quello in vigore, in vigore già al tempo delle elezioni nel 2016 era più che chiaro!
I presidenti di sezione TSN che avessero superato i due mandati non potevano far parte dell'assemblea nazionale....punto!
Ciao
mi manca questo passaggio. in quali articoli del vigente statuto UITS 2018 si pone il limite dei mandati dei Presidenti di TSN?
Semmai mi incuriosisce il fatto sia che nell'art 75, sempre del vigente statuto UITS 2018, che nell'art 75 del presumibile statuto UITS in approvazione si dica:
vigente 2018
 
bozza 2020

e allora chiedo: si sono invertiti i passaggi? Prima il ministero e poi, semmai sarà, l’approvazione in Assemblea?
Istruttore 1° livello Istituzionale,  MASTER  e Formatore Istituzionale UITS.

Offline gunny

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #867 il: Dicembre 02, 2020, 09:48:52 am »

Carissimi HTM e Gunny,
lo statuto, quello in vigore, in vigore già al tempo delle elezioni nel 2016 era più che chiaro!
I presidenti di sezione TSN che avessero superato i due mandati non potevano far parte dell'assemblea nazionale....punto!
Ciao
mi manca questo passaggio. in quali articoli del vigente statuto UITS 2018 si pone il limite dei mandati dei Presidenti di TSN?
Semmai mi incuriosisce il fatto sia che nell'art 75, sempre del vigente statuto UITS 2018, che nell'art 75 del presumibile statuto UITS in approvazione si dica:
vigente 2018
 
bozza 2020

e allora chiedo: si sono invertiti i passaggi? Prima il ministero e poi, semmai sarà, l’approvazione in Assemblea?

Anche lo statuto federale 1998 in vigore fino al 2010, all'articolo 41 citava:
"Art. 41 Modifiche allo Statuto
1. Le modifiche al presente statuto sono deliberate dall’Assemblea nazionale straordinaria con la maggioranza dei presenti aventi diritto a voto ed approvate dai competenti organi."

Ma a quanto pare l'edizione 2010 è stata imposta dal Min.Difesa e mai risulta approvata dall'assemblea generale.
Addirittura se ne attende da 10 anni il regolamento di attuazione che doveva essere emanato entro 90 giorni!!! (ma nessuno, a parte i "soliti cagacazzo", ha mai detto nulla)

Del resto per analogia (illegittima), anche il segretario generale nel 2015 ha "imposto" il cambio di statuto d'ufficio alle sezioni, su testo deliberato dal CD federale (senza farlo passare dall'assemblea generale), stabilendo l'entrata in vigore del nuovo statuto sezionale con o senza assemblea straordinaria dei soci come invece previsto dallo statuto previgente.
Ma le sezioni, a differenza di UITS che è ente pubblico a tutti gli effetti, hanno natura giuridica di associazione privata ASD, quindi non si può imporre proprio un bel nulla. (pure qui nessuno, a parte i "soliti cagacazzo", ha mai detto nulla)

Fatte alcune eclatanti eccezioni, all'epoca i presidenti non si sono coalizzati per fare ricorso al TAR.
Qualcuno ha alzato la testa: Udine e Parma ad esempio.

Udine ha subito un commissariamento "politico" dopo che l'assemblea dei soci ha rispedito legittimamente al mittente il nuovo statuto, quindi il CD federale ha usurpato il massimo organo sociale senza avere alcun titolo e soprattutto valide ragioni.

A prova di quanto si afferma vi è il verbale della riunione del CD federale in data 16/12/2015 (approvato in data 18/02/2016), nel quale in un'accurata analisi fatta dal segretario generale nella quale si enumera la situazione dell'adozione del nuovo statuto fatta dalle sezioni, si evinceva che:
Citazione
- 53 sezioni avevano fatto l'assemblea adottando lo statuto
- 199 sezioni avrebbero fatto scadere il termine previsto di 4 mesi per indire l'assemblea pertanto sarebbero state informate d'ufficio dell'adozione implicita
- 6 sezioni non hanno approvato lo statuto evidenziando ognuna problematiche differenti per le quali si procederà...

Nello stesso verbale si citano le delibere di CD:
n.172/2015 che prevedeva la nomina di commissario ad-acta per Rovereto e Pergine Valsugana;
n.174/2015 che stabiliva che per Parma, Castiglione delle Stiviere e Corato si dava per approvato d'ufficio lo statuto imposto.

Sta di fatto che 205 sezioni su un totale di 258 non aveva adottato lo statuto "imposto" tramite una regolare  assemblea, e forse molti se non tutti non l'hanno fatto nemmeno a oggi; qualcuno pare che abbia fatto carte false in barba alla legge (codice civile in materia di associazioni) depositando all'agenzia delle entrate lo statuto imposto senza aver indetto realmente l'assemblea, quindi seguendo pedissequamente le istruzioni di dubbia legittimità impartite dal segretario generale.

Parma ha invece adottato un nuovo statuto modificando il modello proposto da UITS, ma con assemblea straordinaria e quorum legale in presenza di un notaio, ma l'ha scampata solo perché le elezioni federali 2016 non sono state ratificate

Rovereto l'ha "pezzata" inserendo un regolamento (peraltro di dubbia validità legale) con il beneplacito di Obrist in appendice allo statuto imposto, per prevedere la figura del delegato dell'ente proprietario del poligono (provincia autonoma di Trento).

Castiglione non pervenuto, se ne sono stati zitti zitti approfittando dell'esito nefasto delle elezioni 2016 ma pare abbiano adottatto uno statuto con modifiche pure loro, ma che siano stati richiamati formalmente all'adozione di quello imposto.

Di Pergine e Corato non si hanno notizie.


Quindi di fronte alla più eclatante azione di UITS volta a sottomettere le sezioni, è stato un ognun per sé zio per tutti... ora invece qualcuno ci deve spiegare questo risveglio improvviso dal letargo... prima tutti zitti ora tutti a rivendicare la legalità.

Ma dove vivevate prima? dove???
Cosa vi passava per la testa? cosa vi avevano promesso nel 2016? la poltrona a vita???

E' questa la nota stonata, poi su tutto il resto, anche insieme ai "soliti cagacazzo", si può pensare di mettersi a un tavolo e ragionare.
« Ultima modifica: Dicembre 05, 2020, 09:59:36 am da gunny »
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Offline pierpu

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #868 il: Dicembre 02, 2020, 12:00:17 pm »
vedi che mi mancavano dei passaggi? e credo non solo a me...
l'andazzo è radicato nel tempo, pare...
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Offline gunny

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #869 il: Dicembre 02, 2020, 12:44:19 pm »
scusatemi, ma per maggiore chiarezza e precisione il mio post precedente ha necessitato di una revisione importante, il senso comunque non cambia, anzi vi ho aggiunto qualche elemento concreto
« Ultima modifica: Dicembre 02, 2020, 14:35:40 pm da gunny »
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