Autore Topic: ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS  (Letto 175207 volte)

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Offline gunny

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #840 il: Novembre 25, 2020, 11:42:44 am »
Caro Gunny in quasi tutti i tuoi commenti ti riferisci alla vigliaccheria o all'opportunismo di molti Presidenti di Sezione.
Ci sta che si esprima con "ridondanza" il proprio pensiero, ma raramente ti vedo porre l'accento sul contenuto e legittimità delle azioni intraprese. Io penso che le azioni intraprese dai 180, dagli 80, e dai 5, siano azioni che hanno un contenuto normativamente legittimo.
Questo dovrebbe essere il focus dei nostri commenti, specialmente per chi svolge un ruolo come il tuo su "Concentrica".
Se questa piattaforma è aperta, se vuole essere luogo di confronto, offri il tuo contributo indirizzando le riflessioni in avanti.
Sarebbe opportuno chiedersi se le "proteste" siano legittime, e quali conseguenze potrebbero avere certi "abusi".
A me sembra palese che un bilancio vada approvato con le modalità indicate dallo Statuto, che le variazioni alle norme statutarie vadano proposte all'Assemblea, non credo che questo sia discutibile.
Mi stupisce, invece, che a pochi mesi dalle prossime elezioni nessuno apra discussioni sul futuro delle Sezioni e dell'UITS.
I Commissariamenti nel bene e nel male hanno dimostrato che l'UITS può essere amministrata anche al di fuori delle lobby Sezionali.
E' il futuro che va disegnato, non additare chi comunque appartiene alla nostra realtà. Con vecchi rancori, con errori, con diversità di vedute, comunque tutti noi siamo l'UITS, e nessuno potrà farlo per noi!

Caro Carmante,
non mi pare d'aver messo in discussione le legittime aspettative di alcuno.
Se come scrivi tu, c'è vigliaccheria e/o opportunismo da parte di qualcuno, saranno problemi degli interessati e della loro coscienza.

Le azioni messe in atto dai presidenti di sezione recentemente, per quanto possano essere considerate legittime, non possono ritenersi indenni da critica nel merito e nel contenuto.

Il diritto di critica vale tanto per il sottoscritto così come per tutti gli utenti di Concentrica, quanto è valso per tutti coloro che in un passato più o meno recente, hanno non solo criticato ma addirittura condannato e screditato le iniziative dei così detti "nemici del sistema" o dell'"Alternativa"... ma come si diceva in tempi non sospetti, il tempo sa essere galantuomo, e infatti l'evoluzione degli eventi abbiamo visto dove ci ha portati, ma da parte dei presidenti nemmeno l'onestà intellettuale di ammetterlo!

Siamo in regime di commissariamento straordinario, così come per tanti altri aspetti che riguardano la gestione dell'ente UITS, temo che la convocazione di un'assemblea per il bilancio sia solo una concessione, non un dovere, poi stiamo a vedere cosa diranno i giudici, visto che c'è un manipolo "eroi" pronti a spendere i soldi delle sezioni per fare causa a UITS che a sua volta si difende sempre con i gli stessi soldi... ma bravi, veramente dei fenomeni!!!

Non ho mai visto sfoderare nemmeno uno temperino da chi ora si erge a paladino a spada tratta della giustizia, quando sono state compiute nefandezze ben più gravi, tutti in omertoso silenzio.
Quindi, a mio personale avviso l'attuale agire, oltre che tardivo, definirlo un insieme di azione ipocrite e demagoghe forse è addirittura riduttivo.

Concentrica, a differenza di altri media, è un luogo dove chiunque, se vuole, viene e dice la sua, esattamente come fai tu... chi non vuole il confronto sono proprio i presidenti (fatte le poche eccezioni) e quella parte dell'entourage UITS a cui piace molto la censura e il pensiero unico, infastidita da sempre per ciò che si scrive in questo forum.

Ma di cosa dobbiamo discutere sulle elezioni, sempre che si tengano alla data apparentemente stabilita, e sul futuro del sistema TSN/UITS, se a votare saranno in gran parte le stesse persone che hanno prodotto il risultato del 2016 oltre a 16 anni di gestione interessata (visto che proprio tu hai citato le lobby), cosa c'è da aspettarsi di buono? forse la restaurazione!?!

Proprio perché stiamo concretamente sperimentando che l'assenza di un governo politico di fatto non cambia gran ché il quotidiano delle sezioni, piuttosto di vedere tornare in sella il "vecchio che avanza" a mio avviso è meglio tenersi il commissario a vita "senza soluzione di continuità".

Comunque se tu e il manipolo di arditi presidenti avete un progetto e delle proposte per le prossime elezioni, e volete discuterne su questo forum, aperti a qualunque critica (sempre nel ambito di atteggiamenti civili), non avete che da scrivere e pubblicare i vostri post, qui non ci sono né censura né pensiero unico come in altri siti.
« Ultima modifica: Novembre 25, 2020, 12:24:02 pm da gunny »
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Offline carmante

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #841 il: Novembre 25, 2020, 15:54:10 pm »
io magari non riesco a farmi comprendere come vorrei, ma il senso di ciò che dicevo e che leggo spesso pensieri ancora imprigionati nei vecchi rancori. La definizione di "manipolo" evidenzia un atteggiamento rancoroso, piuttosto che un pensiero. Però non voglio fare nessuna polemica, anzi magari ce ne fossero di piattaforme aperte come Concentrica. Sulle prerogative dei Commissari, esse non possono prescindere dai termini statutari. Che piaccia o no, vecchio o nuovo, non possiamo prescindere dalla rappresentatività dell'Assemblea, se cade questo principio è finita. Poi discutiamo sul limite dei mandati, per la cui norma sono d'accordo (inserendo un minimo di norma transitoria), discutiamo su tutto ma manteniamo la rotta sui principi cardine. Vecchi o nuovi, opportunisti o vergini, tra pochi mesi definiremo il Consiglio dell'UITS, ed i nostri limiti non possono riversarsi su di una base inconsapevole ma che merita rispetto ed attenzione.

Offline Enyo

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #842 il: Novembre 25, 2020, 16:58:46 pm »
Condivido pienamente il fatto che il commissario (federale o sezionale che sia) sospende, e sostituisce, il ruolo dei presidenti e dei consigli direttivi, ma non quello delle assemblee. Sono queste che approvano i bilanci sia perchè il patrimonio è dei soci, sia per esercitare un controllo sull'operato dei vertici.
E questo a Roma come a Palermo.

Offline gunny

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #843 il: Novembre 25, 2020, 18:37:08 pm »
io magari non riesco a farmi comprendere come vorrei, ma il senso di ciò che dicevo e che leggo spesso pensieri ancora imprigionati nei vecchi rancori. La definizione di "manipolo" evidenzia un atteggiamento rancoroso, piuttosto che un pensiero. Però non voglio fare nessuna polemica, anzi magari ce ne fossero di piattaforme aperte come Concentrica. Sulle prerogative dei Commissari, esse non possono prescindere dai termini statutari. Che piaccia o no, vecchio o nuovo, non possiamo prescindere dalla rappresentatività dell'Assemblea, se cade questo principio è finita. Poi discutiamo sul limite dei mandati, per la cui norma sono d'accordo (inserendo un minimo di norma transitoria), discutiamo su tutto ma manteniamo la rotta sui principi cardine. Vecchi o nuovi, opportunisti o vergini, tra pochi mesi definiremo il Consiglio dell'UITS, ed i nostri limiti non possono riversarsi su di una base inconsapevole ma che merita rispetto ed attenzione.

Caro Carmante,
sei stato chiarissimo, ma non cadiamo nelle contraddizioni in termini. Non è affatto questione di rancori personali, bensì di coerenza!!!
Troppo comodo fare gli offesi dietro le definizioni e pretendere che chi ha rivendicato l'applicazione delle regole e della giustizia in tempi non sospetti possa far finta di nulla... troppo comodo.

Forse la penseresti diversamente se anche tu fossi stato schernito e trattato peggio di un lebbroso appestato (con tutto il rispetto per chi soffre veramente, visti i tempi che corrono), e nessuno, ripeto nessuno, ti avesse mai nemmeno privatamente a quattr'occhi riconosciuto che forse trattarti così sia stato poco corretto o ingiusto.

L'assemblea avrà la sua rappresentatività quando sarà chiamata a esprimere una nuova guida politica, ma fin tanto che esiste un commissario "straordinario" temo (non ne ho la certezza, ma forse un tribunale può chiarire le idee a tutti), che per la gestione amministrativa, essendo tra l'altro in funzione l'organo di revisione (altrettanto straordinario e nominato dal MEF), non si possa che  auspicare una "gentile concessione"; ma tanto l'assemblea ora come in passato non avrà mai le competenze e il tempo necessari per poter contestare quei numeri, avete sempre alzato la manina senza avanzare dubbio alcuno, e quando qualcuno ha osato votare contro il bilancio l'avete pure stigmatizzato e deriso; quindi a cosa vi serve un'assemblea con un bilancio consuntivo che tanto è già pubblico e quindi approvato dagli organi vigilanti???

Ma se la mettiamo sulla questione dei "principi" allora tu e tutti gli altri presidenti (i numeri come abbiamo visto sono relativi), ci dovete spiegare perché non avete mai proferito e continuate a non proferire parola quando i commissari nominati da UITS calpestano le assemblee sociali, forse secondo voi esistono due pesi e due misure? Si ha l'impressione che urliate solo quando vi fa comodo e solo perché vi traballa la sedia sotto il sedere, ma se riesci/riuscite a fornirmi diversi e adeguati argomenti sono aperto alla discussione.

Le norme transitorie chi dovrebbero tutelare? e soprattutto perché?
Lo statuto UITS, per quanto bisognoso di una profonda revisione (ma quando ve l'hanno imposto nel 2010, siete stati tutti zitti), è chiaro e ancora di più lo è la legge, tanto che il ricorso al TAR di Obrist è stato rigettato: gli organi UITS, e l'assemblea è il primo e più importante, prevedono al massimo un secondo mandato. Da chi è composta l'assemblea???
Orbene, possibile che si rivendica il rispetto dello statuto solo per taluni aspetti e se ne vogliano ignorare o interpretare alla bisogna altri quanto fa comodo?
Ripeto, occorre coerenza.

I principi cardine, di grazia, quali sarebbero?
Se vogliamo cominciare a mettere sul tavolo di discussione qualcosa per me sono: trasparenza, lealtà, rispetto delle regole (possibilmente condivise), gestione amministrativa oculata e alternanza nelle cariche direttive a qualunque livello.

Forse sono i vostri limiti che fino ad ora si sono riversati su una base "inconsapevole", molto probabilmente a causa delle vostre scelte politiche nel voler sostenere una strategia che si è rivelata fallimentare su tutti i fronti, tant'è vero che siamo commissariati.
Se la base è "inconsapevole" destinataria di questa situazione la responsabilità non è certo di chi ha preteso trasparenza prima di voi in tempi non sospetti, ma capisco che per ammettere di aver commesso gravi errori e assumersene la responsabilità facendo un passo indietro occorra un coraggio non comune, ma soprattutto onestà intellettuale.

Sia chiaro una volta per tutte, qui il rancore personale non c'entra un bel nulla e continuare a menarla su questo fronte non fa altro che dimostrare la chiara volontà di qualcuno (non di certo il sottoscritto) di farne uso strumentale.

Se mai verrà un giorno in cui la smetterete di fare le vittime, riconoscendo pubblicamente i vostri errori di valutazione, forse si potrà tornare a ragionare tutti insieme sul futuro, perché non possiamo lasciarci il passato alle spalle senza averlo adeguatamente metabolizzato, ma l'impressione è tutt'altra.

Purtroppo sono realista, e se si andrà a elezioni a breve, con i presupposti attuali, anziché voltare pagina piomberemo in men che non si dica nelle deplorevoli consuetudini del passato, perché chi nel 2016 ha fatto determinate scelte, le ripeterà tal quali anche nel 2021 (nell'errore la coerenza invece sembra una dote). Non ci credo ma mi auguro di poter essere smentito.
« Ultima modifica: Novembre 26, 2020, 10:54:14 am da gunny »
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Offline carmante

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #844 il: Novembre 25, 2020, 19:44:09 pm »
Considerare Obrist un impostore, i Presidenti di Sezione delle pecore opportuniste, l'Assemblea uno strumento opzionale, è il modo sbagliato di partire. Tutti hanno commesso errori, I Colonnelli, Obrist, anche Alternativa con una proposta giudicata inefficace. Oppure vogliamo negare anche questo? Nessuno di noi è stato all'altezza di ciò che avremmo voluto che si realizzasse. Senza, però escludere nessuno!
Occorre guardare avanti, legittimando l'Assemblea che è composta da circa 700 elettori, tutti coglioni ed opportunisti?
Quando guidando s'incontrano molte auto che sopraggiungono in senso opposto sarebbe opportuno chiedersi chi sta andando contromano!

Offline gunny

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #845 il: Novembre 25, 2020, 21:02:52 pm »
Considerare Obrist un impostore, i Presidenti di Sezione delle pecore opportuniste, l'Assemblea uno strumento opzionale, è il modo sbagliato di partire. Tutti hanno commesso errori, I Colonnelli, Obrist, anche Alternativa con una proposta giudicata inefficace. Oppure vogliamo negare anche questo? Nessuno di noi è stato all'altezza di ciò che avremmo voluto che si realizzasse. Senza, però escludere nessuno!
Occorre guardare avanti, legittimando l'Assemblea che è composta da circa 700 elettori, tutti coglioni ed opportunisti?
Quando guidando s'incontrano molte auto che sopraggiungono in senso opposto sarebbe opportuno chiedersi chi sta andando contromano!

Anche quando si infrango le regole e non si rispetta la legge sapendo di farlo bisognerebbe porsi delle domande...

Se devo prendere alla lettera quello che scrivi, posso solo pensare, e non credo di essere il solo, che ve la state cantando e suonando da soli la messa.
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Offline attiliofanini

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #846 il: Novembre 25, 2020, 21:07:28 pm »
Considerare Obrist un impostore, i Presidenti di Sezione delle pecore opportuniste, l'Assemblea uno strumento opzionale, è il modo sbagliato di partire. Tutti hanno commesso errori, I Colonnelli, Obrist, anche Alternativa con una proposta giudicata inefficace. Oppure vogliamo negare anche questo? Nessuno di noi è stato all'altezza di ciò che avremmo voluto che si realizzasse. Senza, però escludere nessuno!
Occorre guardare avanti, legittimando l'Assemblea che è composta da circa 700 elettori, tutti coglioni ed opportunisti?
Quando guidando s'incontrano molte auto che sopraggiungono in senso opposto sarebbe opportuno chiedersi chi sta andando contromano!

TU.

Offline gunny

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #847 il: Novembre 25, 2020, 21:14:44 pm »
Considerare Obrist un impostore, i Presidenti di Sezione delle pecore opportuniste, l'Assemblea uno strumento opzionale, è il modo sbagliato di partire. Tutti hanno commesso errori, I Colonnelli, Obrist, anche Alternativa con una proposta giudicata inefficace. Oppure vogliamo negare anche questo? Nessuno di noi è stato all'altezza di ciò che avremmo voluto che si realizzasse. Senza, però escludere nessuno!
Occorre guardare avanti, legittimando l'Assemblea che è composta da circa 700 elettori, tutti coglioni ed opportunisti?
Quando guidando s'incontrano molte auto che sopraggiungono in senso opposto sarebbe opportuno chiedersi chi sta andando contromano!

Dimenticavo... qualunque candidato proposto da Alternativa, per assurdo fosse stato anche lo stesso Obrist, a voi non sarebbe andato bene.

Ma volendo rimanere nel merito dei contenuti invece che delle illazioni, capisco che la richiesta di trasparenza a tutti i livelli fatta nel programma di Alternativa risulti difficile da digerire.
« Ultima modifica: Novembre 25, 2020, 21:17:04 pm da gunny »
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Offline Mario Marisei

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #848 il: Novembre 25, 2020, 23:16:20 pm »
Considerare Obrist un impostore, i Presidenti di Sezione delle pecore opportuniste, l'Assemblea uno strumento opzionale, è il modo sbagliato di partire. Tutti hanno commesso errori, I Colonnelli, Obrist, anche Alternativa con una proposta giudicata inefficace. Oppure vogliamo negare anche questo? Nessuno di noi è stato all'altezza di ciò che avremmo voluto che si realizzasse. Senza, però escludere nessuno!
Occorre guardare avanti, legittimando l'Assemblea che è composta da circa 700 elettori, tutti coglioni ed opportunisti?
Quando guidando s'incontrano molte auto che sopraggiungono in senso opposto sarebbe opportuno chiedersi chi sta andando contromano!

https://www.youtube.com/watch?v=Ix-up9Bac8c

Offline VENDETTA

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Re:ELEZIONI CONI e MANCATA RATIFICA UITS
« Risposta #849 il: Novembre 26, 2020, 07:54:26 am »
Considerare Obrist un impostore, i Presidenti di Sezione delle pecore opportuniste, l'Assemblea uno strumento opzionale, è il modo sbagliato di partire. Tutti hanno commesso errori, I Colonnelli, Obrist, anche Alternativa con una proposta giudicata inefficace. Oppure vogliamo negare anche questo? Nessuno di noi è stato all'altezza di ciò che avremmo voluto che si realizzasse. Senza, però escludere nessuno!
Occorre guardare avanti, legittimando l'Assemblea che è composta da circa 700 elettori, tutti coglioni ed opportunisti?
Quando guidando s'incontrano molte auto che sopraggiungono in senso opposto sarebbe opportuno chiedersi chi sta andando contromano!


https://www.youtube.com/watch?v=Ix-up9Bac8c

Infatti quando quei pochi si son permessi di far notare che il buon pastore vi stava guidando controsenso

rispetto al mondo intero apriti cielo e tutti a belare!


https://www.youtube.com/watch?v=pBkwTuJ8kUM
« Ultima modifica: Novembre 26, 2020, 07:57:30 am da VENDETTA »