CONCENTRICA - Forum di attualità e notizie sul Tiro a Segno (TSN - UITS)

Quattro amici al bar => U.I.T.S. & T.S.N. - Discussione, idee e proposte => Topic aperto da: nessuno - Novembre 19, 2019, 16:08:44 pm

Titolo: PSF 2020 NOISSF
Inserito da: nessuno - Novembre 19, 2019, 16:08:44 pm
Ciao, qualcuno ha notizie sul programma sportivo noissf ? in uscita? quando? è in alto mare?

Quello ISSF è già uscito, il NOISSF no.

Gli agonisti NOISSF anche se considerati ingiustamente forse di serie B credo vogliano qualche notizia in merito.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: 10x - Novembre 19, 2019, 22:36:54 pm
Ah...ah...ah
Le specialità non ISSF devono affrancarsi da quell'ufficio sportivo fatto solo da incompetenti...e organizzarsi da soli...
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: sgtHartman - Novembre 20, 2019, 07:20:34 am
Non l'ho mai capito del tutto questo "fenomeno" delle discipline non-Issf.
Sembra sia servito ad aiutare a far cassa a sezioni escluse dal circuito delle gare Issf, catalizzando ulteriore consenso verso i componenti del passato CD.

Che ci sia genuino interesse verso i tiratori nè dubito, quindi inutile lamentarsi di serie A o serie B, perchè per quella che è la mia personale esperienza, fatta eccezione per chi oggettivamente ha molto tempo per allenarsi e quindi eccelle nei risultati, di considerazione ce n'è veramente poca anche per i tiratori Issf... già nelle sezioni, fiuguriamoci cosa nè può fregare in viale Tiziano.

Il PSF degli ultimi 16 anni è pensato a premiare sempre e solo le solite sezioni, basta guardare la classifica CIS.

Chi suggerisce l'autogestione non avrebbe tutti i torti
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: 10x - Novembre 22, 2019, 09:27:10 am

Chi suggerisce l'autogestione non avrebbe tutti i torti


Appunto!!!
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: tsnlivorno - Novembre 22, 2019, 12:03:52 pm
Nessun consenso al passato CD ci sono Regioni che hanno i propri Campionati che funzionano alla grande ( da anni ) e forse anche meglio di quelli dell'UITS vengono svolti con regolarità e precisione da parte di tutte le sezioni partecipanti ( muovono circa 500 tiratori a gara nelle varie discipline) eslcuso il (Campionato EX Ordinanza e i Campionati AIRBR e BR22) l'Unione ha solo copiato questi Campionati per non perdere associati.
Un saluto a tutti i frequentatori del FORUM
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: kricien - Novembre 22, 2019, 13:58:48 pm
salve, volevo sapere come attingere a questi calendari regionali per le gare ex ordinanza.
grazie
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: sgtHartman - Novembre 22, 2019, 14:04:02 pm
Chiedo scusa se le mie parole possono aver offeso qualcuno.

Ho pieno rispetto di qualunque disciplina di tiro, alla fine siamo tutti e comunque appassionati.

Però mentre le discipline ISSF hanno riflessi olimpici, mondiali ed europei, con numeri decisamente importanti, quelle non-ISSF hanno senza dubbio un carattere diverso e più "locale".

Per questo non capisco nemmeno l'esigenza di gestirle in UITS visto che come affermato, le sezioni hanno ampia capacità ed autonomia organizzativa.

Prendo ad esempio l'avancarica, che per molti versi è molto simile al tiro ISSF, è da sempre gestita da CNDA e l'insinuazione di UITS è stata solo un intralcio e fonte di interminabili quanto inutili dissidi.

UITS, fin tanto che sarà deputata a occuparsi di sportivo, dovrebbe lasciare alla libera iniziativa delle sezioni le discipline non-ISSF, per occuparsi meglio di quelle ISSF e di chi le pratica.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: tsnlivorno - Novembre 22, 2019, 15:33:09 pm
Penso che tu sappia meglio di noi che per fare il tiratore ISSF primo devi essere giovane secondo devi fare solo quello come mestiere e quasi tutti sono nei gruppi militari , questo vuol dire che i riflessi olimpici Mondiali ed Europei saranno sempre roba per pochi ecco perché lo sportivo della domenica si accontenta di un Campionato al quale può accedere e competere quasi ad armi pari con l'altri tiratori.
Solo le grandi sezioni possono avere risvolti positivi dai Campionati ISSF perché i costi sono impraticabili (portare un allievo ad essere un campione costa una cifra, sacrificio,  e se lo trovi).
Allora divertiamoci con questi Campionati più alla portata di tutti.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: nessuno - Novembre 22, 2019, 18:29:06 pm
Altra cosa i tiratori issf sono solo una spesa x il TSN e non portano cassa.
I noissf spesso pagano tutto.
Con questo non voglio tifare x nessuno dei due, anzi si finirebbe a fare una guerra tra poveri.
Altra cosa...se uits vuole che entrambi siano tesserati come tiratori è giusto dare stessi diritti.

Parlando dei campionati autogestiti, da quello che so il campionato toscano di bench rest va alla grande, buoni risultati li ha anche il campionato d inverno di trs e il ritrovo nazionale exordinanza corte, quest ultimo specie nelle regioni del nord Italia.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: gunny - Novembre 23, 2019, 11:42:00 am
E infatti, da tiratore di specialità non-ISSF quanto ISSF, non posso che essere d'accordo che tutto il comparto non-ISSF andrebbe fatto gestire da persone e/o organizzazioni come CNDA, BRItalia, GIX, ecc... oppore da una "Lega delle Sezioni", a cui demandare calendari, regolamenti, eventi / circuiti locali piuttosto che il percorso di accesso e criteri di ammissione per le fasi finali, nonché la selezione secondo criteri oggettivi di rappresentative nazionali per quelle specialità che hanno la possibilità di disputare gare internazionali.

UITS in tutti questi anni è stata capace solo di mettere personaggi assurdi e ambigui, tanto incapaci quanto "interessati", come referenti nazionali, riuscendo solo a fare un gran casino e creando spesso occasioni di liti e scarsa trasparenza.

Il ruolo di UITS dovrebbe limitarsi al riconoscimento dei regolamenti predisposti dalle varie organizzazioni e patrocinare le finali per dare il dovuto riconoscimento a quei tiratori che conquistano il podio. Così come ci potrebbe stare anche il contributo sulle spese vive per la partecipazione a campionati internazionali.

Proprio perché le specialità non-ISSF sono l'occasione per tante sezioni di poter ospitare gare e per tanti tiratori l'opportunità di cimentarsi in attività sportive meno impegnative e pesanti rispetto a una C10 o CL3P, piuttosto che P10 o PS, non ha senso imbrigliare le specialità non-ISSF in un meccanismo rigido come quello delle specialità ISSF.

Inoltre l'ufficio sportivo federale ha già il suo gran da fare per quanto riguarda le specialità ISSF, e già su quelle ci sarebbe da lavorare a più non posso per riscrivere il PSF con logiche razionali che mettano al centro i tiratori e solo in seconda battuta le sezioni, visto che appunto, come già citato, molte di esse faticano a portare avanti un gruppo sportivo ISSF per costi e impegno smisurati rispetto le finanze disponibili.

Quindi permettere in piena e legittima autonomia di far "cassa", nel senso buono del termine, diverrebbe di fatto una fonte di risorse per sostenere gli sforzi necessari anche per gestire il "costoso" comparto ISSF, che comunque al momento è preponderante in termini numerici, circa 7000 praticanti contro neanche 2000 (attenzione che i numeri divulgati nelle varie relazioni ai bilanci federali, sono alquanto fuorvianti perché fanno riferimento alle prestazioni e non ai singoli tesserati).
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: nessuno - Novembre 23, 2019, 12:25:05 pm
Il problema è che a oggi nelle specialità noissf non sempre esiste un gruppo di lavoro fatto da appassionati.

Credo che sia la base x la democrazia e per crescere.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: caricato - Novembre 23, 2019, 12:48:39 pm
forse volevi dire di competenti e di indiscussa esperienza. anche internazionale.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: 10x - Novembre 24, 2019, 10:29:40 am
E infatti, da tiratore di specialità non-ISSF quanto ISSF, non posso che essere d'accordo che tutto il comparto non-ISSF andrebbe fatto gestire da persone e/o organizzazioni come CNDA, BRItalia, GIX, ecc... oppore da una "Lega delle Sezioni", a cui demandare calendari, regolamenti, eventi / circuiti locali piuttosto che il percorso di accesso e criteri di ammissione per le fasi finali, nonché la selezione secondo criteri oggettivi di rappresentative nazionali per quelle specialità che hanno la possibilità di disputare gare internazionali.

UITS in tutti questi anni è stata capace solo di mettere personaggi assurdi e ambigui, tanto incapaci quanto "interessati", come referenti nazionali, riuscendo solo a fare un gran casino e creando spesso occasioni di liti e scarsa trasparenza.

Il ruolo di UITS dovrebbe limitarsi al riconoscimento dei regolamenti predisposti dalle varie organizzazioni e patrocinare le finali per dare il dovuto riconoscimento a quei tiratori che conquistano il podio. Così come ci potrebbe stare anche il contributo sulle spese vive per la partecipazione a campionati internazionali.

Proprio perché le specialità non-ISSF sono l'occasione per tante sezioni di poter ospitare gare e per tanti tiratori l'opportunità di cimentarsi in attività sportive meno impegnative e pesanti rispetto a una C10 o CL3P, piuttosto che P10 o PS, non ha senso imbrigliare le specialità non-ISSF in un meccanismo rigido come quello delle specialità ISSF.

Inoltre l'ufficio sportivo federale ha già il suo gran da fare per quanto riguarda le specialità ISSF, e già su quelle ci sarebbe da lavorare a più non posso per riscrivere il PSF con logiche razionali che mettano al centro i tiratori e solo in seconda battuta le sezioni, visto che appunto, come già citato, molte di esse faticano a portare avanti un gruppo sportivo ISSF per costi e impegno smisurati rispetto le finanze disponibili.

Quindi permettere in piena e legittima autonomia di far "cassa", nel senso buono del termine, diverrebbe di fatto una fonte di risorse per sostenere gli sforzi necessari anche per gestire il "costoso" comparto ISSF, che comunque al momento è preponderante in termini numerici, circa 7000 praticanti contro neanche 2000 (attenzione che i numeri divulgati nelle varie relazioni ai bilanci federali, sono alquanto fuorvianti perché fanno riferimento alle prestazioni e non ai singoli tesserati).

Hai quasi ragione su tutto... Da Conty all'ufficio sportivo...ai numeri dei tiratori agonisti...

Il problema è che tra tutte le discipline NON issf (volutamente scritto così) solamente il BR 25m (Aria Compressa) e BR50m sono discipline INTERNAZIONALI... WRABF, ERABF e WBSF le federazioni no CIO che si occupano di organizzare i mondiali e gli europei, tutte le altre discipline (inventate da Conty per far cassa) non esistono oltre il confine di Stato.
In Italia i campi da tiro idonei a fare gare internazionali non c'è ne sono, Milano fu un caso e onestamente non è pensabile che si possa riorganizzare un evento internazionale, Novi Ligure è troppo limitato come numero di linee, di altri campi non c'è ne sono.

Per non parlare poi delle regole delle discipline che in Italia vengono quasi del tutto violate sia dai tiratori che da chi organizza le gare ( a Parma durante la finale LV un tiratore del TSN di Cerea durante la gara si alza va in macchina cambia otturatore della sua KK550 rientra sulle linee di tiro e comodamente continua la gara e il direttore di gara MUTO), per poi diventare tutti ligi alle rules appena si varcano i confini di Stato.

Non parliamo dell'ufficio sportivo che dovrebbe organizzare il campionato... chi si occupava della stesura del calendario è in dolce attesa e quindi è in congedo di maternità, il responsabile dell'ufficio sportivo è in forte arretrato con il lavoro e forse avremo i calendari nel 2020.

Secondo me dovremmo azzerare tutto e ripartire dall'anno zero, fare un censimento dei campi di tiro idonei, organizzare un calendario intelligente, fare le gare tutti insieme (come si fanno in tutte le parti del mondo, solo in Italia si gareggia ad cazzum cioè quando si vuole cercando le condizioni ottimali tipo alle ore 8:30 e accostati ai muri laterali, ma questa è un'altra storia purtroppo molto triste).

Cordialità.

P.S.
però io una bottarella a sora lucia non gliela negherei...troppo simpatica 

Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: gunny - Novembre 24, 2019, 15:16:12 pm
Caro 10X,
CNDA e MLAIC, discipline avancarica, facevano gare internazionali quando tu portavi ancora i calzoncini corti.

Non ci libereremo mai dei furbetti che circolano nel BR22, Production, 22 a 100mt, ex-ordinanza poi non ne parliamo... ma anche di qualunque altra specialità, anche ISSF (che scrivo in maiuscolo perché è acronimo di nome proprio di federazione internazionale del tiro), fino a quando i direttori di tiro non saranno pescati tra chi ha esperienza specifica in merito.

Per quanto riguarda la Sora Lucia, non mi pare affatto educato esprimersi come ti sei espresso... secondo me potrebbero essere 5 dita piuttosto pesanti quelle che potrebbero arrivarti in faccia.

Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: Sora Lucia - Novembre 24, 2019, 15:45:48 pm
Caro bello dieci e lode
Tieni mani e core a posto,
pensa a sparà e non esplode,
ca er mio palmo è pure tosto.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: caricato - Novembre 24, 2019, 15:56:45 pm
botta e risposta. ahahaha
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: 10x - Novembre 24, 2019, 16:09:34 pm
Caro 10X,
CNDA e MLAIC, discipline avancarica, facevano gare internazionali quando tu portavi ancora i calzoncini corti.
E secondo te io non lo so?
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: 10x - Novembre 24, 2019, 16:15:02 pm

Per quanto riguarda la Sora Lucia, non mi pare affatto educato esprimersi come ti sei espresso... secondo me potrebbero essere 5 dita piuttosto pesanti quelle che potrebbero arrivarti in faccia.

Lungi da me essere poco educato nei confronti di una signora, proprio oggi che si celebra la Giornata mondiale contro la violenza sulle donne in tutte le sue forme anche verbali.
Se la signora Sora Lucia si fosse sentita offesa o peggio violentata nel suo essere donna chiedo venia e assicuro che non si verificherà mai più.
Cordialità.

P.S.
Anche la violenza fisica sugli uomini (5 dita) è da condannare ::)
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: 10x - Novembre 24, 2019, 16:16:40 pm
botta e risposta. ahahaha

Game...Set...Match.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: VENDETTA - Novembre 24, 2019, 18:00:34 pm

Per quanto riguarda la Sora Lucia, non mi pare affatto educato esprimersi come ti sei espresso... secondo me potrebbero essere 5 dita piuttosto pesanti quelle che potrebbero arrivarti in faccia.

Lungi da me essere poco educato nei confronti di una signora, proprio oggi che si celebra la Giornata mondiale contro la violenza sulle donne in tutte le sue forme anche verbali.
Se la signora Sora Lucia si fosse sentita offesa o peggio violentata nel suo essere donna chiedo venia e assicuro che non si verificherà mai più.
Cordialità.

P.S.
Anche la violenza fisica sugli uomini (5 dita) è da condannare ::)

Per gli ineducati basta solo l'indice......in un occhio o il medio......... mi limito a dire rivolto verso l'alto!
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: 10x - Novembre 24, 2019, 18:10:37 pm

Per quanto riguarda la Sora Lucia, non mi pare affatto educato esprimersi come ti sei espresso... secondo me potrebbero essere 5 dita piuttosto pesanti quelle che potrebbero arrivarti in faccia.

Lungi da me essere poco educato nei confronti di una signora, proprio oggi che si celebra la Giornata mondiale contro la violenza sulle donne in tutte le sue forme anche verbali.
Se la signora Sora Lucia si fosse sentita offesa o peggio violentata nel suo essere donna chiedo venia e assicuro che non si verificherà mai più.
Cordialità.

P.S.
Anche la violenza fisica sugli uomini (5 dita) è da condannare ::)

Per gli ineducati basta solo l'indice......in un occhio o il medio......... mi limito a dire rivolto verso l'alto!

Tu si che sei un LORD...

Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: VENDETTA - Novembre 24, 2019, 18:34:42 pm

Per quanto riguarda la Sora Lucia, non mi pare affatto educato esprimersi come ti sei espresso... secondo me potrebbero essere 5 dita piuttosto pesanti quelle che potrebbero arrivarti in faccia.

Lungi da me essere poco educato nei confronti di una signora, proprio oggi che si celebra la Giornata mondiale contro la violenza sulle donne in tutte le sue forme anche verbali.
Se la signora Sora Lucia si fosse sentita offesa o peggio violentata nel suo essere donna chiedo venia e assicuro che non si verificherà mai più.
Cordialità.

P.S.
Anche la violenza fisica sugli uomini (5 dita) è da condannare ::)

Per gli ineducati basta solo l'indice......in un occhio o il medio......... mi limito a dire rivolto verso l'alto!

Tu si che sei un LORD...

LORD lo è abbastanza il mio dito medio e le consiglio di rientrare nei ranghi.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: 10x - Novembre 24, 2019, 18:46:24 pm

Per quanto riguarda la Sora Lucia, non mi pare affatto educato esprimersi come ti sei espresso... secondo me potrebbero essere 5 dita piuttosto pesanti quelle che potrebbero arrivarti in faccia.

Lungi da me essere poco educato nei confronti di una signora, proprio oggi che si celebra la Giornata mondiale contro la violenza sulle donne in tutte le sue forme anche verbali.
Se la signora Sora Lucia si fosse sentita offesa o peggio violentata nel suo essere donna chiedo venia e assicuro che non si verificherà mai più.
Cordialità.

P.S.
Anche la violenza fisica sugli uomini (5 dita) è da condannare ::)

Per gli ineducati basta solo l'indice......in un occhio o il medio......... mi limito a dire rivolto verso l'alto!

Tu si che sei un LORD...

LORD lo è abbastanza il mio dito medio e le consiglio di rientrare nei ranghi.

Di fronte a cotanta arroganza mi ritiro dalla singolar tenzone e rientro nei ranghi...


P.S.
beep...beep...beep :-* :-* :-*
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: Sora Lucia - Novembre 24, 2019, 19:14:15 pm

Nun me piace questa gara,
a chi fa er più vorgare,
o a farse la lingua amara,
Atre guere abbiam a fare,

e non siam gente bovara.
Stamo attenti a er militare,
e finimo sta cagnara, 
ce sta er gatto da castrare.

Ve ringrazio pe l’affetto,
pe a difesa e bele parole,
io lasso perdè er bulletto,

anche quanno manda viole.
Son li amici de er baffetto,
che vojo mette sotto le suole.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: gunny - Novembre 25, 2019, 11:11:52 am
...
P.S.
però io una bottarella a sora lucia non gliela negherei...troppo simpatica


Per quanto riguarda la Sora Lucia, non mi pare affatto educato esprimersi come ti sei espresso... secondo me potrebbero essere 5 dita piuttosto pesanti quelle che potrebbero arrivarti in faccia.

Lungi da me essere poco educato nei confronti di una signora, proprio oggi che si celebra la Giornata mondiale contro la violenza sulle donne in tutte le sue forme anche verbali.
Se la signora Sora Lucia si fosse sentita offesa o peggio violentata nel suo essere donna chiedo venia e assicuro che non si verificherà mai più.
Cordialità.

P.S.
Anche la violenza fisica sugli uomini (5 dita) è da condannare ::)

Leggi bene quello che hai scritto... e rifletti

Invece di rigirare la frittata, facevi prima a chiedere scusa e limitarti a quello... ma tu hai sempre bisogno di mettere la cigliegina.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: gunny - Novembre 25, 2019, 11:28:06 am
Comunque su saggia indicazione della Sora Lucia, la prossima disciplina non-ISSF a cui dovremo dedicarci tutti quanti sarà mettere nel sacco il "giusto" gatto  8)
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: 10x - Novembre 25, 2019, 14:30:54 pm
Comunque su saggia indicazione della Sora Lucia, la prossima disciplina non-ISSF a cui dovremo dedicarci tutti quanti sarà mettere nel sacco il "giusto" gatto  8)
Un'altra disciplina NON issf???
NOOOOOOO....
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: nessuno - Dicembre 28, 2019, 18:29:58 pm
Qualche giorno fa sono usciti i calendari provvisori
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: Franz - Dicembre 28, 2019, 23:56:55 pm
Sempre restando in tema "specialità NON ISSF" vi segnalo che dal 22 al 29 agosto 2020 la CNDA organizzerà in Italia il 19° Campionato Europeo MLAIC. 
Naturalmente in autonomia dalla UITS  che sembra intenzionata a proseguire nella fallimentare strada tracciata dalla gestione Obrist,  quella di un campionato d'avancarica alternativo e in contrapposizione alla CNDA.
Un campionato fallimentare perchè i numeri non mentono, è di circa 45 la media di prestazioni per singola gara UITS contro le circa 150 di media del campionato CNDA.
Si tenga anche conto che il campionato CNDA si disputa solo al nord (con una sola gara al centro) per l'abbandono delle sezioni meridionali causato dalle indebite interferenze e pressioni dell'UITS.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: Valerio - Dicembre 29, 2019, 11:14:43 am
Si tenga anche conto che il campionato CNDA si disputa solo al nord (con una sola gara al centro) per l'abbandono delle sezioni meridionali causato dalle indebite interferenze e pressioni dell'UITS.

… e per l'incapacità del nuovo CD di dialogare con il sud, perché i campi ci sarebbero ma nessuno vuole muoversi dal proprio orticello, dove due anni fa ci andavano in pulmino.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: nessuno - Dicembre 29, 2019, 12:08:19 pm
Non ho mai capito questa diatriba UITS- CNDA ... Una ha i poligoni, ho meglio gli hanno le Sezioni, l altra è l unica a essere riconosciuta a livello internazionale.


Altra cosa che sta emergendo in questi giorni e con un po' di disappunto dei tiratori è l obbligo per chi fa specialità noissf del certificato medico agonistico.

La cosa assurda da quello che capisco io nella mia  ignoranza , è che è obbligatorio per chi l anno scorso ha fatto la finale, gli altri hanno tempo di essere ammessi... Altra cosa... E chi fa il camp ex ordinanza a 300mt? Lì non esiste la finale.

Questo potrebbe causare un forte calo di partecipanti.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: gunny - Dicembre 30, 2019, 13:53:49 pm
Non ho mai capito questa diatriba UITS- CNDA ... Una ha i poligoni, ho meglio gli hanno le Sezioni, l altra è l unica a essere riconosciuta a livello internazionale.


Altra cosa che sta emergendo in questi giorni e con un po' di disappunto dei tiratori è l obbligo per chi fa specialità noissf del certificato medico agonistico.

La cosa assurda da quello che capisco io nella mia  ignoranza , è che è obbligatorio per chi l anno scorso ha fatto la finale, gli altri hanno tempo di essere ammessi... Altra cosa... E chi fa il camp ex ordinanza a 300mt? Lì non esiste la finale.

Questo potrebbe causare un forte calo di partecipanti.

Quella del certificato medico agonistico per le specialità "non ISSF" è questione assai spinosa, ma dal momento in cui una federazione riconosce UFFICIALMENTE una disciplina sportiva, e di questa assegna il titolo nazionale, va da sé che le regole che valgono per le specialità olimpiche e non del circuito ISSF, valgono anche per le non-ISSF, così sarebbe se parlassimo di calcio, basket o pallavolo.

La peculiarità del tiro a segno, tale da non richiedere prestanza fisica specifica o particolare e che quindi vede un'età media degli agonisti decisamente ben più alta rispetto a qualunque altra disciplina sportiva agonistica, porta ad avere una quota di partecipanti ai quali la medicina dello sport probabilmente negherebbe l'abilità alla pratica agonistica.

E allora delle due l'una: se si pratica una disciplina sportiva per "competere" e non per "svago" purtroppo il certificato è da ritenersi obbligatorio, soprattutto a chi partecipa alle fasi nazionali in cui si assegnano titoli, perché in realtà il certificato è condizione indispensabile per disputare la finale, non solo per il rinnovo l'anno successivo.

Chi non può ottenere la certificazione, per i motivi più disparati (e teniamo presente che alcuni farmaci salvavita sono doping, senza appello), deve tenere conto con debito anticipo che in caso di qualifica alle finali dovrà rinunciarvi, oppure UITS dovrà semplicemente declassare tali discipline ad amatoriali non agonistiche senza finali e senza assegnare un titolo di "campione italiano assoluto".

Di fatto è quello che accade per gli altri sport con i vari campionati organizzati dagli enti di promozione sportiva (CSI, UISP, CSEN, ecc...), quindi avremo il titolo Italiano amaroti CSI e amatori UISP per la medesima specialità, ma senza valore di titolo "assoluto" a livello nazionale. Una federazione con visione al futuro e spirito promozionale degno di tal nome, invece di fare la guerra a realtà come come CNDA per l'avancaria, e BRITALIA per il bench-rest, ecc, dovrebbe invece farsele alleate e amiche delegando la gestione di quei campionati a chi ha esperienza e competenza, disimpegnadosi da queste discipline pur conservando il patrocinio, proprio per non disperdere una pontenziale utenza più interessata a un impegno "diversamente agonistico" forse più ludico (senza sminuire affatto il valore tecnico espresso dai tiratori), rispetto alle prerogative della sfera ISSF.

Ma per arrivare a tanto, occorre appunto una capacità di visione che non è mai appartenuta alla classe dirigente UITS.

Ottima l'osservazione sui campionati senza finali, in questo caso il certificato agonistico andrebbe richiesto fin dall'inizio!!! Ma siamo nel paese dove fare le regole a trovare il modo di aggirarle è lo sport più praticato di tutti!
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: kricien - Dicembre 30, 2019, 14:13:48 pm
Esempio: finale campionato ex ordinanza, ammessi i primi 80 classificati.
partecipanti alle gare di qualificazione, forse si arriva a 90....
Quindi tutti gli iscritti al campionato (come squadra) devono avere il certificato?
Come pure quelli che partecipano in singolo (se poi si qualificano per la finale)?
Mancava solo questa! Meglio dirlo che non ve ne frega niente di questo settore...
Allora ben venga la fusione con altri enti, ben venga la scomparsa dei TSN, ben venga l'apertura
dei maneggi ai privati e facciamola finita una volta per tutte!!!!
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: nessuno - Dicembre 30, 2019, 14:18:38 pm
Nella mia infinita ignoranza concordo con gunny (se ho capito bene) , le specialità noissf dovrebbero essere si coordinate e gestite dalla federazione, ma dovrebbero essere amatoriali, perché poi alla fine quello sono...senza togliere lo spirito agonistico a nessuno. Specie per quelle specialità dove ci si ferma ad un titolo nazionale e non esistono campionati internazionali
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: gunny - Dicembre 30, 2019, 20:10:41 pm
Esempio: finale campionato ex ordinanza, ammessi i primi 80 classificati.
partecipanti alle gare di qualificazione, forse si arriva a 90....

Quindi tutti gli iscritti al campionato (come squadra) devono avere il certificato?
Come pure quelli che partecipano in singolo (se poi si qualificano per la finale)?
Mancava solo questa! Meglio dirlo che non ve ne frega niente di questo settore...
Allora ben venga la fusione con altri enti, ben venga la scomparsa dei TSN, ben venga l'apertura
dei maneggi ai privati e facciamola finita una volta per tutte!!!!

Se 90 o poco più sono i tiratori e tutti vanno in finale, per me già questa è poca serietà... della serie voglio accontentare tutti, proprio nello spirito "amatoriale", ma allora la si smetta di "vendere" titoli per quello che non sono

Eccellere nelle specialità ISSF, o meglio guadagnarsi una finale, è cosa un po più limitata e legata a una preparazione tecnica e agonistica che richiedono un impegno quasi quotidiano.

E ribadisco, da praticante anche di discipline non-ISSF, senza nulla togliere a chi pratica il non-ISSF (visto che spesso, ma non sempre, si tratta di tiratori ISSF che passano a dedicarsi ad altro).

Occorre l'onestà intellettuale di riconoscerne le differenze e quindi gestire il non-ISSF nel modo più opportuno per incentivare e non per limitare, questo a favore anche delle sezioni.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: 10x - Dicembre 30, 2019, 22:06:38 pm
Le regole 2020 sono quelle che sono, lamentarsi non serve a nulla, se non piacciono si resta a casa ed AMEN.
Diverso è il discorso che UITS non DEVE occuparsi di Br perché assolutamente inadeguati sia all'organizzazione che al rispetto delle regole.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: VENDETTA - Dicembre 31, 2019, 05:11:09 am
Le regole 2020 sono quelle che sono, lamentarsi non serve a nulla, se non piacciono si resta a casa ed AMEN.
Diverso è il discorso che UITS non DEVE occuparsi di Br perché assolutamente inadeguati sia all'organizzazione che al rispetto delle regole.

Se UITS, a suo dire, è inadeguata chi dovrebbe occuparsi del BR?
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: 10x - Dicembre 31, 2019, 07:47:53 am
Le regole 2020 sono quelle che sono, lamentarsi non serve a nulla, se non piacciono si resta a casa ed AMEN.
Diverso è il discorso che UITS non DEVE occuparsi di Br perché assolutamente inadeguati sia all'organizzazione che al rispetto delle regole.

Se UITS, a suo dire, è inadeguata chi dovrebbe occuparsi del BR?

La domanda da sola denota la completa sua ignoranza del BR, non merita assolutamente risposta perchè di BR 22 in Italia da oltre 10 anni si è fatta una sola gara (internazionale a Novi Ligure organizzata da me e da altri due amici), tutto il resto sono cartelli di Br fatti alle 9 del mattino vicino ad un muro per proteggersi dal vento e finalizzata ad andare in vacanza 15 gg a spese dell'UITS ogni due anni infischiandosene delle regole basilari della disciplina mortificandola fino all'inverosimile (tutto quando affermato vale anche per il Br Aria compressa).
Il BR in Italia solo chiacchiere e tabacchiere di legno!!!


Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: diamante - Dicembre 31, 2019, 13:11:19 pm
Sono ingnorante anche io:  chi si deve occuparedel BR?

P.S. : ignorante  colui che non sa!
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: nessuno - Dicembre 31, 2019, 13:35:20 pm
Concordo con Diamante.

Anch io mi reputo ingnorante, perche posso sempre imparare.

Riguardo al discorso qui sopra che gli atleti noissf è inutile che si lamentino... Non concordo. Se anni fa si parlava e non sempre i soliti pochi, forse le cose sarebbero diverse.

Se un altleta vuole lamentarsi è giusto che lo faccia ha dei rap eletti in sezione che sono a disposizione e non viceversa.

Le lamentele costruttive credo siano sempre ben accette.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: VENDETTA - Dicembre 31, 2019, 18:46:03 pm
Le regole 2020 sono quelle che sono, lamentarsi non serve a nulla, se non piacciono si resta a casa ed AMEN.
Diverso è il discorso che UITS non DEVE occuparsi di Br perché assolutamente inadeguati sia all'organizzazione che al rispetto delle regole.

Se UITS, a suo dire, è inadeguata chi dovrebbe occuparsi del BR?

La domanda da sola denota la completa sua ignoranza del BR, non merita assolutamente risposta perchè di BR 22 in Italia da oltre 10 anni si è fatta una sola gara (internazionale a Novi Ligure organizzata da me e da altri due amici), tutto il resto sono cartelli di Br fatti alle 9 del mattino vicino ad un muro per proteggersi dal vento e finalizzata ad andare in vacanza 15 gg a spese dell'UITS ogni due anni infischiandosene delle regole basilari della disciplina mortificandola fino all'inverosimile (tutto quando affermato vale anche per il Br Aria compressa).
Il BR in Italia solo chiacchiere e tabacchiere di legno!!!


Perdoni la mia ignoranza e la mia buona fede nel porgere la domanda ad un imbecille che non perde occasione per dimostrare d'esserlo!

Mi scuso ancora con gli altri utenti ma eviterò di porgere domande agli stupidi i quali, per propri limiti, non possono far altro che

rispondere stupidamente.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: 10x - Dicembre 31, 2019, 18:55:33 pm
Le regole 2020 sono quelle che sono, lamentarsi non serve a nulla, se non piacciono si resta a casa ed AMEN.
Diverso è il discorso che UITS non DEVE occuparsi di Br perché assolutamente inadeguati sia all'organizzazione che al rispetto delle regole.

Se UITS, a suo dire, è inadeguata chi dovrebbe occuparsi del BR?

La domanda da sola denota la completa sua ignoranza del BR, non merita assolutamente risposta perchè di BR 22 in Italia da oltre 10 anni si è fatta una sola gara (internazionale a Novi Ligure organizzata da me e da altri due amici), tutto il resto sono cartelli di Br fatti alle 9 del mattino vicino ad un muro per proteggersi dal vento e finalizzata ad andare in vacanza 15 gg a spese dell'UITS ogni due anni infischiandosene delle regole basilari della disciplina mortificandola fino all'inverosimile (tutto quando affermato vale anche per il Br Aria compressa).
Il BR in Italia solo chiacchiere e tabacchiere di legno!!!


Perdoni la mia ignoranza e la mia buona fede nel porgere la domanda ad un imbecille che non perde occasione per dimostrare d'esserlo!

Mi scuso ancora con gli altri utenti ma eviterò di porgere domande agli stupidi i quali, per propri limiti, non possono far altro che

rispondere stupidamente.




BUON ANNO.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: gunny - Gennaio 01, 2020, 19:33:50 pm
Le regole 2020 sono quelle che sono, lamentarsi non serve a nulla, se non piacciono si resta a casa ed AMEN.
Diverso è il discorso che UITS non DEVE occuparsi di Br perché assolutamente inadeguati sia all'organizzazione che al rispetto delle regole.

Se UITS, a suo dire, è inadeguata chi dovrebbe occuparsi del BR?

La domanda da sola denota la completa sua ignoranza del BR, non merita assolutamente risposta perchè di BR 22 in Italia da oltre 10 anni si è fatta una sola gara (internazionale a Novi Ligure organizzata da me e da altri due amici), tutto il resto sono cartelli di Br fatti alle 9 del mattino vicino ad un muro per proteggersi dal vento e finalizzata ad andare in vacanza 15 gg a spese dell'UITS ogni due anni infischiandosene delle regole basilari della disciplina mortificandola fino all'inverosimile (tutto quando affermato vale anche per il Br Aria compressa).
Il BR in Italia solo chiacchiere e tabacchiere di legno!!!


Purtroppo continuano ad esserci persone che non hanno la più pallida idea di cosa sia l'educazione e cosa significhi partecipare e contribuire attivamente ad una discussione.

Abbiamo un campionato italiano UITS di BR22 dal lontano 2006, anno in cui appunto la disciplina ottenne il riconoscimento ufficiale da parte di UITS... in quell'anno io c'ero, sia come partecipante che in seguito come adiuvante all'organizzazione della prima finale che si tenne sempre nel 2006 presso la sezione TSN di Parma, all'epoca l'unica insieme a Pisa ad avere 20 linee a 50mt attrezzate con banconi idonei.

A quel campionato si arrivò tramite la sintesi e l'accordo tra UITS e le associazioni BR22 Italia e AIBR22 (creata da dissidenti di BR22 Italia).

Sempre nel 2006, con proteste plateali proprio alla prima finale, soprattutto a causa della scarsa capacità di fare da mediatore da parte di un consigliere UITS preposto alla gestione delle specialità non-ISSF, e alcuni componenti della commissione specifica formata da rappresentanti delle associazioni sopra citate, scoppiarono liti e screzi che di fatto incrinarono le varie relazioni.

La prepotenza con cui si pose UITS nei confronti di chi fino ad allora si era speso e attivato per promuovere la disciplina non lascio altro che spazio a lingue lunghe e umide.

Nel 2008 fu organizzata da Carlo Caricato la prima gara internazionale di BR22 presso il TSN di Milano, senza alcuna collaborazione o patrocinio da parte di UITS, Carlo, che è utente di questo forum e se vuole può spiegare meglio di me e sicuramente molto meglio del sig. 10X, la genesi e l'evoluzione del BR22 italico.

Da quel 2016 di buchi sui cartelli ne sono stati fatti tanti, e la gestione delle specialità non-ISSF da parte di UITS (tutte) è andata di male in peggio. Nelle mani di poche persone (dalla lingua lunga e umida) si sono accentrati compiti e poteri in modo del tutto incomprensibile, che di fatto è risultato essere un processo fallimentare soprattutto sul piano della promozione.

Il movimento che io stesso ho conosciuto e frequentato, e tante persone da me incrociate sulle linee di tiro, oggi non sono che l'ombra di quello che c'era nel 2006/2007, dal 2010 in poi il declino è stato sempre constante.

Per quanto riguarda l'avancarica, quello che accadde agli europei di avancarica organizzati da CNDA e ospitati dalla sezione TSN di Parma, fu l'inizio di una contesa ad oggi ancora aperta e irrisolta, dovuta sempre e soprattutto all'atteggiamento ottuso e prepotente della dirigenza UITS.

L'ex-ordinanza a 100 e 300mt non se la passa meglio...

Il risultato finale, e il comune denominatore delle varie specialità e che appunto fatte poche eccezioni, i praticanti sono diminuiti e le diatribe tra UITS e soggetti terzi come CNDA e BRItalia (la continuazione di BR22 italia estesa anche al BR centerfire a distanze dai 100/200/300mt), sono state il peggior esempio di come una federazione potesse gestire specialità diverse da quelle del circuito olimpico e ISSF.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: Valerio - Gennaio 01, 2020, 21:11:41 pm
Condivido in pieno
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: 10x - Gennaio 02, 2020, 12:30:05 pm
Le regole 2020 sono quelle che sono, lamentarsi non serve a nulla, se non piacciono si resta a casa ed AMEN.
Diverso è il discorso che UITS non DEVE occuparsi di Br perché assolutamente inadeguati sia all'organizzazione che al rispetto delle regole.

Se UITS, a suo dire, è inadeguata chi dovrebbe occuparsi del BR?

La domanda da sola denota la completa sua ignoranza del BR, non merita assolutamente risposta perchè di BR 22 in Italia da oltre 10 anni si è fatta una sola gara (internazionale a Novi Ligure organizzata da me e da altri due amici), tutto il resto sono cartelli di Br fatti alle 9 del mattino vicino ad un muro per proteggersi dal vento e finalizzata ad andare in vacanza 15 gg a spese dell'UITS ogni due anni infischiandosene delle regole basilari della disciplina mortificandola fino all'inverosimile (tutto quando affermato vale anche per il Br Aria compressa).
Il BR in Italia solo chiacchiere e tabacchiere di legno!!!


Purtroppo continuano ad esserci persone che non hanno la più pallida idea di cosa sia l'educazione e cosa significhi partecipare e contribuire attivamente ad una discussione.

Abbiamo un campionato italiano UITS di BR22 dal lontano 2006, anno in cui appunto la disciplina ottenne il riconoscimento ufficiale da parte di UITS... in quell'anno io c'ero, sia come partecipante che in seguito come adiuvante all'organizzazione della prima finale che si tenne sempre nel 2006 presso la sezione TSN di Parma, all'epoca l'unica insieme a Pisa ad avere 20 linee a 50mt attrezzate con banconi idonei.

A quel campionato si arrivò tramite la sintesi e l'accordo tra UITS e le associazioni BR22 Italia e AIBR22 (creata da dissidenti di BR22 Italia).

Sempre nel 2006, con proteste plateali proprio alla prima finale, soprattutto a causa della scarsa capacità di fare da mediatore da parte di un consigliere UITS preposto alla gestione delle specialità non-ISSF, e alcuni componenti della commissione specifica formata da rappresentanti delle associazioni sopra citate, scoppiarono liti e screzi che di fatto incrinarono le varie relazioni.

La prepotenza con cui si pose UITS nei confronti di chi fino ad allora si era speso e attivato per promuovere la disciplina non lascio altro che spazio a lingue lunghe e umide.

Nel 2008 fu organizzata da Carlo Caricato la prima gara internazionale di BR22 presso il TSN di Milano, senza alcuna collaborazione o patrocinio da parte di UITS, Carlo, che è utente di questo forum e se vuole può spiegare meglio di me e sicuramente molto meglio del sig. 10X, la genesi e l'evoluzione del BR22 italico.

Da quel 2016 di buchi sui cartelli ne sono stati fatti tanti, e la gestione delle specialità non-ISSF da parte di UITS (tutte) è andata di male in peggio. Nelle mani di poche persone (dalla lingua lunga e umida) si sono accentrati compiti e poteri in modo del tutto incomprensibile, che di fatto è risultato essere un processo fallimentare soprattutto sul piano della promozione.

Il movimento che io stesso ho conosciuto e frequentato, e tante persone da me incrociate sulle linee di tiro, oggi non sono che l'ombra di quello che c'era nel 2006/2007, dal 2010 in poi il declino è stato sempre constante.

Per quanto riguarda l'avancarica, quello che accadde agli europei di avancarica organizzati da CNDA e ospitati dalla sezione TSN di Parma, fu l'inizio di una contesa ad oggi ancora aperta e irrisolta, dovuta sempre e soprattutto all'atteggiamento ottuso e prepotente della dirigenza UITS.

L'ex-ordinanza a 100 e 300mt non se la passa meglio...

Il risultato finale, e il comune denominatore delle varie specialità e che appunto fatte poche eccezioni, i praticanti sono diminuiti e le diatribe tra UITS e soggetti terzi come CNDA e BRItalia (la continuazione di BR22 italia estesa anche al BR centerfire a distanze dai 100/200/300mt), sono state il peggior esempio di come una federazione potesse gestire specialità diverse da quelle del circuito olimpico e ISSF.

Signor Gunny Auguri di Buon Compleanno anche se in ritardo spero siano graditi.
Il signor Carlo lo conosco benissimo e so la sua storia, abbiamo inoltre gareggiato in tutta Europa per oltre un lustro e nonostante Lei lo abbia invitato per mail  ;) più e più volte a non andare in giro con il sottoscritto e Molinari perchè persone non "simpatiche" a Lei , abbiamo vinto tantissimo (una finale del campionato a squadre e individuale Francia 2014, la prima 12 ore di Nizza...).
Lei confonde il Br22 come specialità internazionale che sia WRABF o WBSF con le pseudogarette che si fanno in Italia e che vengono chiamate Campionato Italiano, il principio su cui si basano le discipline del Br è il controllo del vento (leggasi Wind Probe e Wind Flags) e il fatto che si spara tutti insieme (al limite in 1 o più relais) e che le postazioni di tiro DEVONO essere traslate ad ogni bersaglio di gara, ebbene nel campionato italiano tutto ciò non viene nemmeno preso in considerazione, e l'ufficio sportivo non ha mai nemmeno letto il regolamento, infatti alla mia precisa domanda del perchè nessuno segna sull'area del bersaglio destinata al punteggio la First Miss mi è stato detto che per loro stavo parlando di una forma di garanzia auto Mercedes (first hand ;D ;D).
Quindi... meglio tacere.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: nessuno - Gennaio 02, 2020, 15:21:40 pm
mi di tutte le specialità noissf non se salva nessuna? neanche una un pochino?

chi sono i referenti per il 2020? se ci sono...
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: 10x - Gennaio 02, 2020, 15:23:44 pm
mi di tutte le specialità noissf non se salva nessuna? neanche una un pochino?

chi sono i referenti per il 2020? se ci sono...

per il 2020?...nessuno!! 8) ;D
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: gunny - Gennaio 02, 2020, 21:39:50 pm
...
Signor Gunny Auguri di Buon Compleanno anche se in ritardo spero siano graditi.
Il signor Carlo lo conosco benissimo e so la sua storia, abbiamo inoltre gareggiato in tutta Europa per oltre un lustro e nonostante Lei lo abbia invitato per mail  ;) più e più volte a non andare in giro con il sottoscritto e Molinari perchè persone non "simpatiche" a Lei , abbiamo vinto tantissimo (una finale del campionato a squadre e individuale Francia 2014, la prima 12 ore di Nizza...).
Lei confonde il Br22 come specialità internazionale che sia WRABF o WBSF con le pseudogarette che si fanno in Italia e che vengono chiamate Campionato Italiano, il principio su cui si basano le discipline del Br è il controllo del vento (leggasi Wind Probe e Wind Flags) e il fatto che si spara tutti insieme (al limite in 1 o più relais) e che le postazioni di tiro DEVONO essere traslate ad ogni bersaglio di gara, ebbene nel campionato italiano tutto ciò non viene nemmeno preso in considerazione, e l'ufficio sportivo non ha mai nemmeno letto il regolamento, infatti alla mia precisa domanda del perchè nessuno segna sull'area del bersaglio destinata al punteggio la First Miss mi è stato detto che per loro stavo parlando di una forma di garanzia auto Mercedes (first hand ;D ;D).
Quindi... meglio tacere.

Di sicuro qualcuno tra me e lei farebbe bene a tacere... e non sono io.
Certi atteggiamenti, ribadisco, poco costruttivi, pavoneggianti e auto-incensanti della serie "lei non sa chi sono io!!!" sinceramente mi hanno logorato e penso abbiano frantumato gli zebedi di buona parte degli utenti.

Non ho alcun problema a definirla ANTIPATICO, confermando a tutto il mondo (se mai fosse di interesse, ma dubito) che l'ho fatto anche in passato. Di questa antipatia lei conosce molto bene la genesi, visto che quando ella si trovava nelle grazie di alcuni esponenti UITS preposti alla gestione non-ISSF, non ha esitato un attimo a gettare discredito sulla mia persona a titolo squisitamente gratuito proprio per una di quelle "infime ed amene garette del piffero" che lei nemmeno dovrebbe degnare di attenzione, visto il suo imponente curriculum internazionale!!!

Solo la mia immensa pietà, e l'interessamento a livello federale chi chi oggi le riserverebbe forse un bel calcione nel sedere, le hanno evitato grattacapi non di poco conto.

MA mentre sulla mia antipatia nei suoi confronti potrei scrivere un libro, a differenza di quanto da lei affermato, al sig. Molinari, che era persona dai modi gentili, un "signore", che come tale si è sempre comportato, va tutta la mia stima e rispetto, anche per la pazienza che ha dimostrato nel sopportarla accompagnandola in ogni dove per consentirle di fare le sue gare; quindi, quando lei si sbilancia in certe affermazioni, mettendomi in bocca parole MAI dette, mi costringe ad avvertirla che rischia di doversene pigliare poi la responsabilità.

Tanto è immensa la mia pietà, quanto in modo inversamente proporzionale è ormai la mia pazienza.

Perciò, caro sig. 10X, ben venga se vuole continuare a partecipare civilmente, rispettosamente e costruttivamente alle discussioni di questo forum, ma veda di scendere dal suo pulpito cambiando tono e registro immediatamente, scusandosi anche per le affermazioni non rispondenti alla realtà, perché altrimenti senza alcun ulteriore preavviso, visto che comunque già diverse volte l'ho dovuta riprendere anche in privato nel recente passato, mio malgrado eserciterò arbitrariamente i poteri da amministratore escludendola senza appello da questo forum.

Vorrei le fosse chiaro che mi sono stancato, sta a lei di scegliere su quale strada proseguire.

p.s.
dimenticavo... non l'ho ringraziata per gli auguri, non perché io sia un maleducato, ma perché non ho compiuto gli anni negli ultimi giorni né tanto meno li compirò nel mese corrente (per altro farli in anticipo sarebbe quanto meno "antipatico")... ennesima dimostrazione del suo agire approssimativo.

Piccola correzione al mio testo, purtroppo il sig. Molinari ha lasciato questo mondo lo scorso anno.
Qualcuno, non il sottoscritto, l'ha citato strumentalmente a sproposito, pace all'anima sua.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: diamante - Gennaio 02, 2020, 22:04:31 pm
Le regole 2020 sono quelle che sono, lamentarsi non serve a nulla, se non piacciono si resta a casa ed AMEN.
Diverso è il discorso che UITS non DEVE occuparsi di Br perché assolutamente inadeguati sia all'organizzazione che al rispetto delle regole.

Se UITS, a suo dire, è inadeguata chi dovrebbe occuparsi del BR?

La domanda da sola denota la completa sua ignoranza del BR, non merita assolutamente risposta perchè di BR 22 in Italia da oltre 10 anni si è fatta una sola gara (internazionale a Novi Ligure organizzata da me e da altri due amici), tutto il resto sono cartelli di Br fatti alle 9 del mattino vicino ad un muro per proteggersi dal vento e finalizzata ad andare in vacanza 15 gg a spese dell'UITS ogni due anni infischiandosene delle regole basilari della disciplina mortificandola fino all'inverosimile (tutto quando affermato vale anche per il Br Aria compressa).
Il BR in Italia solo chiacchiere e tabacchiere di legno!!!


Purtroppo continuano ad esserci persone che non hanno la più pallida idea di cosa sia l'educazione e cosa significhi partecipare e contribuire attivamente ad una discussione.

Abbiamo un campionato italiano UITS di BR22 dal lontano 2006, anno in cui appunto la disciplina ottenne il riconoscimento ufficiale da parte di UITS... in quell'anno io c'ero, sia come partecipante che in seguito come adiuvante all'organizzazione della prima finale che si tenne sempre nel 2006 presso la sezione TSN di Parma, all'epoca l'unica insieme a Pisa ad avere 20 linee a 50mt attrezzate con banconi idonei.

A quel campionato si arrivò tramite la sintesi e l'accordo tra UITS e le associazioni BR22 Italia e AIBR22 (creata da dissidenti di BR22 Italia).

Sempre nel 2006, con proteste plateali proprio alla prima finale, soprattutto a causa della scarsa capacità di fare da mediatore da parte di un consigliere UITS preposto alla gestione delle specialità non-ISSF, e alcuni componenti della commissione specifica formata da rappresentanti delle associazioni sopra citate, scoppiarono liti e screzi che di fatto incrinarono le varie relazioni.

La prepotenza con cui si pose UITS nei confronti di chi fino ad allora si era speso e attivato per promuovere la disciplina non lascio altro che spazio a lingue lunghe e umide.

Nel 2008 fu organizzata da Carlo Caricato la prima gara internazionale di BR22 presso il TSN di Milano, senza alcuna collaborazione o patrocinio da parte di UITS, Carlo, che è utente di questo forum e se vuole può spiegare meglio di me e sicuramente molto meglio del sig. 10X, la genesi e l'evoluzione del BR22 italico.

Da quel 2016 di buchi sui cartelli ne sono stati fatti tanti, e la gestione delle specialità non-ISSF da parte di UITS (tutte) è andata di male in peggio. Nelle mani di poche persone (dalla lingua lunga e umida) si sono accentrati compiti e poteri in modo del tutto incomprensibile, che di fatto è risultato essere un processo fallimentare soprattutto sul piano della promozione.

Il movimento che io stesso ho conosciuto e frequentato, e tante persone da me incrociate sulle linee di tiro, oggi non sono che l'ombra di quello che c'era nel 2006/2007, dal 2010 in poi il declino è stato sempre constante.

Per quanto riguarda l'avancarica, quello che accadde agli europei di avancarica organizzati da CNDA e ospitati dalla sezione TSN di Parma, fu l'inizio di una contesa ad oggi ancora aperta e irrisolta, dovuta sempre e soprattutto all'atteggiamento ottuso e prepotente della dirigenza UITS.

L'ex-ordinanza a 100 e 300mt non se la passa meglio...

Il risultato finale, e il comune denominatore delle varie specialità e che appunto fatte poche eccezioni, i praticanti sono diminuiti e le diatribe tra UITS e soggetti terzi come CNDA e BRItalia (la continuazione di BR22 italia estesa anche al BR centerfire a distanze dai 100/200/300mt), sono state il peggior esempio di come una federazione potesse gestire specialità diverse da quelle del circuito olimpico e ISSF.

Signor Gunny Auguri di Buon Compleanno anche se in ritardo spero siano graditi.
Il signor Carlo lo conosco benissimo e so la sua storia, abbiamo inoltre gareggiato in tutta Europa per oltre un lustro e nonostante Lei lo abbia invitato per mail  ;) più e più volte a non andare in giro con il sottoscritto e Molinari perchè persone non "simpatiche" a Lei , abbiamo vinto tantissimo (una finale del campionato a squadre e individuale Francia 2014, la prima 12 ore di Nizza...).
Lei confonde il Br22 come specialità internazionale che sia WRABF o WBSF con le pseudogarette che si fanno in Italia e che vengono chiamate Campionato Italiano, il principio su cui si basano le discipline del Br è il controllo del vento (leggasi Wind Probe e Wind Flags) e il fatto che si spara tutti insieme (al limite in 1 o più relais) e che le postazioni di tiro DEVONO essere traslate ad ogni bersaglio di gara, ebbene nel campionato italiano tutto ciò non viene nemmeno preso in considerazione, e l'ufficio sportivo non ha mai nemmeno letto il regolamento, infatti alla mia precisa domanda del perchè nessuno segna sull'area del bersaglio destinata al punteggio la First Miss mi è stato detto che per loro stavo parlando di una forma di garanzia auto Mercedes (first hand ;D ;D).
Quindi... meglio tacere.



...
Signor Gunny Auguri di Buon Compleanno anche se in ritardo spero siano graditi.
Il signor Carlo lo conosco benissimo e so la sua storia, abbiamo inoltre gareggiato in tutta Europa per oltre un lustro e nonostante Lei lo abbia invitato per mail  ;) più e più volte a non andare in giro con il sottoscritto e Molinari perchè persone non "simpatiche" a Lei , abbiamo vinto tantissimo (una finale del campionato a squadre e individuale Francia 2014, la prima 12 ore di Nizza...).
Lei confonde il Br22 come specialità internazionale che sia WRABF o WBSF con le pseudogarette che si fanno in Italia e che vengono chiamate Campionato Italiano, il principio su cui si basano le discipline del Br è il controllo del vento (leggasi Wind Probe e Wind Flags) e il fatto che si spara tutti insieme (al limite in 1 o più relais) e che le postazioni di tiro DEVONO essere traslate ad ogni bersaglio di gara, ebbene nel campionato italiano tutto ciò non viene nemmeno preso in considerazione, e l'ufficio sportivo non ha mai nemmeno letto il regolamento, infatti alla mia precisa domanda del perchè nessuno segna sull'area del bersaglio destinata al punteggio la First Miss mi è stato detto che per loro stavo parlando di una forma di garanzia auto Mercedes (first hand ;D ;D).
Quindi... meglio tacere.

Di sicuro qualcuno tra me e lei farebbe bene a tacere... e non sono io.
Certi atteggiamenti, ribadisco, poco costruttivi, pavoneggianti e auto-incensanti della serie "lei non sa chi sono io!!!" sinceramente mi hanno logorato e penso abbiano frantumato gli zebedi di buona parte degli utenti.

Non ho alcun problema a definirla ANTIPATICO, confermando a tutto il mondo (se mai fosse di interesse, ma dubito) che l'ho fatto anche in passato. Di questa antipatia lei conosce molto bene la genesi, visto che quando ella si trovava nelle grazie di alcuni esponenti UITS preposti alla gestione non-ISSF, non ha esitato un attimo a gettare discredito sulla mia persona a titolo squisitamente gratuito proprio per una di quelle "infime ed amene garette del piffero" che lei nemmeno dovrebbe degnare di attenzione, visto il suo imponente curriculum internazionale!!!

Solo la mia immensa pietà, e l'interessamento a livello federale chi chi oggi le riserverebbe forse un bel calcione nel sedere, le hanno evitato grattacapi non di poco conto.

MA mentre sulla mia antipatia nei suoi confronti potrei scrivere un libro, a differenza di quanto da lei affermato, al sig. Molinari, che è persona dai modi gentili, un "signore", che come tale si è sempre comportato, va tutta la mia stima e rispetto, anche per la pazienza che dimostra nel sopportarla accompagnandola in ogni dove per consentirle di fare le sue gare; quindi, quando lei si sbilancia in certe affermazioni, mettendomi in bocca parole MAI dette, mi costringe ad avvertirla che rischia di doversene pigliare poi la responsabilità.

Tanto è immensa la mia pietà, quanto in modo inversamente proporzionale è ormai la mia pazienza.

Perciò, caro sig. 10X, ben venga se vuole continuare a partecipare civilmente, rispettosamente e costruttivamente alle discussioni di questo forum, ma veda di scendere dal suo pulpito cambiando tono e registro immediatamente, scusandosi anche per le affermazioni non rispondenti alla realtà, perché altrimenti senza alcun ulteriore preavviso, visto che comunque già diverse volte l'ho dovuta riprendere anche in privato nel recente passato, mio malgrado eserciterò arbitrariamente i poteri da amministratore escludendola senza appello da questo forum.

Vorrei le fosse chiaro che mi sono stancato, sta a lei di scegliere su quale strada proseguire.

p.s.
dimenticavo... non l'ho ringraziata per gli auguri, non perché io sia un maleducato, ma perché non ho compiuto gli anni negli ultimi giorni né tanto meno li compirò nel mese corrente (per altro farli in anticipo sarebbe quanto meno "antipatico")... ennesima dimostrazione del suo agire approssimativo.


https://www.youtube.com/watch?v=jgDq2qPVgzI

Sig. 10x, da buon siciliano e nelle grazie di esponenti federali, scelga lei come e dove collocarsi!
Ciao
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: gunny - Gennaio 03, 2020, 08:52:38 am
...
Signor Gunny Auguri di Buon Compleanno anche se in ritardo spero siano graditi.
Il signor Carlo lo conosco benissimo e so la sua storia, abbiamo inoltre gareggiato in tutta Europa per oltre un lustro e nonostante Lei lo abbia invitato per mail  ;) più e più volte a non andare in giro con il sottoscritto e Molinari perchè persone non "simpatiche" a Lei , abbiamo vinto tantissimo (una finale del campionato a squadre e individuale Francia 2014, la prima 12 ore di Nizza...).
Lei confonde il Br22 come specialità internazionale che sia WRABF o WBSF con le pseudogarette che si fanno in Italia e che vengono chiamate Campionato Italiano, il principio su cui si basano le discipline del Br è il controllo del vento (leggasi Wind Probe e Wind Flags) e il fatto che si spara tutti insieme (al limite in 1 o più relais) e che le postazioni di tiro DEVONO essere traslate ad ogni bersaglio di gara, ebbene nel campionato italiano tutto ciò non viene nemmeno preso in considerazione, e l'ufficio sportivo non ha mai nemmeno letto il regolamento, infatti alla mia precisa domanda del perchè nessuno segna sull'area del bersaglio destinata al punteggio la First Miss mi è stato detto che per loro stavo parlando di una forma di garanzia auto Mercedes (first hand ;D ;D).
Quindi... meglio tacere.

Di sicuro qualcuno tra me e lei farebbe bene a tacere... e non sono io.
Certi atteggiamenti, ribadisco, poco costruttivi, pavoneggianti e auto-incensanti della serie "lei non sa chi sono io!!!" sinceramente mi hanno logorato e penso abbiano frantumato gli zebedi di buona parte degli utenti.

Non ho alcun problema a definirla ANTIPATICO, confermando a tutto il mondo (se mai fosse di interesse, ma dubito) che l'ho fatto anche in passato. Di questa antipatia lei conosce molto bene la genesi, visto che quando ella si trovava nelle grazie di alcuni esponenti UITS preposti alla gestione non-ISSF, non ha esitato un attimo a gettare discredito sulla mia persona a titolo squisitamente gratuito proprio per una di quelle "infime ed amene garette del piffero" che lei nemmeno dovrebbe degnare di attenzione, visto il suo imponente curriculum internazionale!!!

Solo la mia immensa pietà, e l'interessamento a livello federale chi chi oggi le riserverebbe forse un bel calcione nel sedere, le hanno evitato grattacapi non di poco conto.

Ma mentre sulla mia antipatia nei suoi confronti potrei scrivere un libro, a differenza di quanto da lei affermato, al sig. Molinari, che era persona dai modi gentili, un "signore", che come tale si è sempre comportato, va tutta la mia stima e rispetto, anche per la pazienza che ha dimostrato nel sopportarla accompagnandola in ogni dove per consentirle di fare le sue gare; quindi, quando lei si sbilancia in certe affermazioni, mettendomi in bocca parole MAI dette, mi costringe ad avvertirla che rischia di doversene pigliare poi la responsabilità.

Tanto è immensa la mia pietà, quanto in modo inversamente proporzionale è ormai la mia pazienza.

Perciò, caro sig. 10X, ben venga se vuole continuare a partecipare civilmente, rispettosamente e costruttivamente alle discussioni di questo forum, ma veda di scendere dal suo pulpito cambiando tono e registro immediatamente, scusandosi anche per le affermazioni non rispondenti alla realtà, perché altrimenti senza alcun ulteriore preavviso, visto che comunque già diverse volte l'ho dovuta riprendere anche in privato nel recente passato, mio malgrado eserciterò arbitrariamente i poteri da amministratore escludendola senza appello da questo forum.

Vorrei le fosse chiaro che mi sono stancato, sta a lei di scegliere su quale strada proseguire.

p.s.
dimenticavo... non l'ho ringraziata per gli auguri, non perché io sia un maleducato, ma perché non ho compiuto gli anni negli ultimi giorni né tanto meno li compirò nel mese corrente (per altro farli in anticipo sarebbe quanto meno "antipatico")... ennesima dimostrazione del suo agire approssimativo.

Piccola correzione al mio testo, purtroppo il sig. Molinari ha lasciato questo mondo lo scorso anno.
Qualcuno, non il sottoscritto, l'ha citato strumentalmente a sproposito, pace all'anima sua.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: caricato - Gennaio 03, 2020, 14:38:00 pm
C’è la storia, poi c’è la vera storia, poi c’è la storia di come è stata raccontata la storia. Poi c’è quello che lasci fuori dalla storia. Anche questo fa parte della storia.
(Margaret Atwood)
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: tsnlivorno - Gennaio 03, 2020, 17:41:18 pm
DEH ! MA UN SE NE POLE PIU'.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: Lungo Fucile - Gennaio 07, 2020, 19:03:11 pm
Spendo due parole per quanto riguarda la specialità che meglio conosco, l'avancarica.
Negli anni, a partire proprio dal 2007, il rapporto tra CNDA e UITS si è costantemente degradato, nonostante continui tentativi di salvare almeno gli accordi sottoscritti nel 2009, fino ad arrivare alla completa rottura del 2016.
Evidentemente, da quel che ho letto nel thread, le date non sono casuali ma segnalano regolari picchi di intolleranza verso i tiratori delle discipline non ISSF.
CNDA negli ultimi tre anni ha tentato in varie maniere, nell'ultimo scampolo della presidenza Obrist e poi con il commissario Soro, di trovare una mediazione che potesse quantomeno lanciare un segnale distensivo oltre che ai tiratori anche ai vari TSN che non si espongono per paura di ritorsioni. Sapete, e se non lo sapete ve lo dico io, che esiste una circolare (Comunicazione N.1 del 03/03/2017) inviata a tutti i TSN italiani, nella quale si vieta espressamente a CNDA di organizzare gare competitive di qualsiasi livello all'interno dei TSN stessi.
Il risultato di questi tentativi di mediazione, costati qualche viaggetto in quel di viale Tiziano, è stato uno zero tondo. Anzi, l'ultimo incontro si è concluso con la richiesta esplicita da parte del commissario di chiudere CNDA.
Da questa esperienza ne ho dedotto che non importa chi sia al vertice, è il sistema in se stesso che non funziona.
In ogni caso CNDA si sta (s)battendo ad ogni livello perchè la situazione cambi. Forse sarebbe anche il caso di unire qualche forza, per essere più incisivi.

Non ho mai capito questa diatriba UITS- CNDA ... Una ha i poligoni, ho meglio gli hanno le Sezioni, l altra è l unica a essere riconosciuta a livello internazionale.
Mi permetto. La diatriba nasce quando UITS comincia a volere la card internazionale detenuta da CNDA.

Si tenga anche conto che il campionato CNDA si disputa solo al nord (con una sola gara al centro) per l'abbandono delle sezioni meridionali causato dalle indebite interferenze e pressioni dell'UITS.

… e per l'incapacità del nuovo CD di dialogare con il sud, perché i campi ci sarebbero ma nessuno vuole muoversi dal proprio orticello, dove due anni fa ci andavano in pulmino.
Il dialogo prevede almeno due interlocutori. Se ne manca uno, non esiste dialogo. I campi ci sarebbero, bisognerebbe non aspettarsi la manna dal nord ma che le Compagnie locali si muovessero in autonomia, come prevede il regolamento.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: Valerio - Gennaio 07, 2020, 21:17:34 pm

Si tenga anche conto che il campionato CNDA si disputa solo al nord (con una sola gara al centro) per l'abbandono delle sezioni meridionali causato dalle indebite interferenze e pressioni dell'UITS.

… e per l'incapacità del nuovo CD di dialogare con il sud, perché i campi ci sarebbero ma nessuno vuole muoversi dal proprio orticello, dove due anni fa ci andavano in pulmino.
Il dialogo prevede almeno due interlocutori. Se ne manca uno, non esiste dialogo. I campi ci sarebbero, bisognerebbe non aspettarsi la manna dal nord ma che le Compagnie locali si muovessero in autonomia, come prevede il regolamento.
Se la montagna non va da Maometto, Maometto va dalla montagna.
Se i campi ci sono cosa costa incontrarli ed incontrare le poche compagnie rimaste? A volte basta una mano per muovere la montagna.
Il regolamento???  Ci hai insegnato che si può intrepretare, come spesso fatto, mi viene il dubbio che sia stato interpretato solo a proprio beneficio.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: gunny - Gennaio 08, 2020, 14:09:10 pm
Ecco... non bastassero  i problemi con UITS, abbiamo anche i dissidi e dissapori interni alla stessa CNDA... tra chi c'è e chi c'era.

Lungi da me giudicare ma le questioni personali sembrano superare di gran lunga quelle di merito e lo spirito di corpo ovvero gli interessi comuni verso la tutela della disciplina.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: Enyo - Gennaio 08, 2020, 17:45:52 pm
Se nell'educare i propri figli un genitore non è deciso e coerente, questi finiscono per litigare su tutto. Ciascuno pretende di fare la propria legge e il genitore, giusto per non sentire lamentele una volta accontenta l'uno, una volta l'altro, spesso senza alcun criterio.  La situazione peggiora se il genitore non ama i propri figli o è insofferente a causa della loro invadente  presenza in casa propria una volta diventati maggiorenni, in quanto poco controllabili. Questo è in sintesi il rapporto che esiste tra sezioni/federazione e i  tiratori delle discipline non ISSF. In genere questi ultimi sono ex tiratori ISSF che passano alle discipline "più semplici" e, nell'impossibilità di avere sotto casa altre strutture di allenamento o di gara, devono iscriversi nelle sezioni. Ma rispetto ai tanti giovani e spesso squattrinati atleti, vincolati per attrezzature e munizioni, a quanto offre la ditta, questi "vecchi" tiratori non ISSF male sopportano le piccole o grandi sopraffazioni che possono verificarsi in sede locale.   
Non attribuire a queste discipline alcun punteggio per le classifiche CIS è costruito ad arte per marginalizzare non un'area sportiva (se siamo dentro al CONI dovremmo praticare solo discipline olimpiche) ma quei tiratori poco inclini ai dictat di dirigenti che ormai si tramandano i ruoli per via ereditaria. Finché i tiratori litigano tra di loro (senza cercare lavorare sui punti di convergenza) e fino a quando ci sentiremo il ricatto di non poter più svolgere questo hobby (perché di fatto di hobby si tratta) non ne verremo fuori. Nella storia, chi comanda usa questi strumenti "ricatto" e "divide et impera". Dovremmo avere l'intelligenza di non cascarci o, forse è più sensato se il sistema non dimostra la volontà di operare seriamente per il bene dello sport, spostare tutte le discipline on ISSF nei campi (e federazione) del tiro a volo. Se non altro "aria fresca" (in tutti i sensi).   
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: lucia - Gennaio 08, 2020, 19:28:47 pm
Sig. Enyo se pensa che le sezioni possano sopravvivere solo con il tiro accademico a fine anno sono tutte chiuse.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: Enyo - Gennaio 08, 2020, 20:15:13 pm
Il mio unico interesse è vivere questo sport con lealtà e in armonia, non sempre garantite nelle sezioni e dalla federazione.
Sono i giochi economici che stanno distruggendo le sezioni molte delle quali si reggono sui proventi del tiro istituzionale. Certamente non tutte, ma diverse di queste sezioni utilizzano questi incassi per pagare la macchina organizzativa che spesso, come ho avuto modo di appurare, comprende i compensi (anche se camuffati) ai dirigenti che, invece, dovrebbero prestare la propria opera a titolo gratuito. Non capisco  come possano i pochi tiratori delle discipline non accademiche mantenere in piedi economicamente le sezioni. In teoria questi tiratori, in quanto sportivi, non dovrebbero pagare le linee di tiro, hanno un'attrezzatura propria, dovrebbero acquistare le munizioni a prezzo di costo e contribuire solo con il versamento della quota di iscrizione alla sezione e alle (poche) gare. Ma se la situazione è diversa da come la immagino, beh..., a maggior ragione, che a queste attività gli si dia piena dignità sportiva.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: Franz - Gennaio 09, 2020, 18:28:56 pm
Ecco... non bastassero  i problemi con UITS, abbiamo anche i dissidi e dissapori interni alla stessa CNDA... tra chi c'è e chi c'era.

Lungi da me giudicare ma le questioni personali sembrano superare di gran lunga quelle di merito e lo spirito di corpo ovvero gli interessi comuni verso la tutela della disciplina.

Quoto Gunny.
Siamo in attesa dell'incontro con il nuovo Commissario Straordinario previsto a Bologna per il 18 gennaio, la mia domanda sarà sulle discipline "non ISSF" e in particolare sull'avancarica CNDA.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: gunny - Gennaio 10, 2020, 12:56:08 pm
Ecco... non bastassero  i problemi con UITS, abbiamo anche i dissidi e dissapori interni alla stessa CNDA... tra chi c'è e chi c'era.

Lungi da me giudicare ma le questioni personali sembrano superare di gran lunga quelle di merito e lo spirito di corpo ovvero gli interessi comuni verso la tutela della disciplina.

Quoto Gunny.
Siamo in attesa dell'incontro con il nuovo Commissario Straordinario previsto a Bologna per il 18 gennaio, la mia domanda sarà sulle discipline "non ISSF" e in particolare sull'avancarica CNDA.

Caro Franz,
la speranza è l'ultima a morire, ma temo che grandi soddisfazioni dall'attuale compagine non possano essercene all'orizzonte...
Incrociate tutte le dita che avete, anche quelle dei piedi
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: Mario Marisei - Gennaio 13, 2020, 23:53:23 pm
http://cnda.it/wp-content/uploads/2017/01/avancarica_magazine_2009-1.pdf

Ma dov'è questa gente?
Si mi riferisco a quelli della pagina 17 che hanno dato una bella lezione all'UITS.
Ciao
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: gunny - Gennaio 22, 2020, 08:36:28 am
Ecco... non bastassero  i problemi con UITS, abbiamo anche i dissidi e dissapori interni alla stessa CNDA... tra chi c'è e chi c'era.

Lungi da me giudicare ma le questioni personali sembrano superare di gran lunga quelle di merito e lo spirito di corpo ovvero gli interessi comuni verso la tutela della disciplina.

Quoto Gunny.
Siamo in attesa dell'incontro con il nuovo Commissario Straordinario previsto a Bologna per il 18 gennaio, la mia domanda sarà sulle discipline "non ISSF" e in particolare sull'avancarica CNDA.

Caro Franz,
perché non ci racconti qualcosa della riunione dei presidenti dell'Emilia Romagna con il commissario?

O meglio, c'è qualcosa da raccontare, oltre al fatto che i soliti noti hanno dimostrato "disponibilità" e "tifo da stadio" con abbondante e umida retorica, come già accaduto in passate riunioni come ad esempio quella che si tenne al comando infrastrutture esercito 3 anni or sono?!?

Certe persone dovrebbero avere la decenza di fare un passo indietro o tenere un profilo molto basso... invece, pur di stare a galla venderebbero l'anima al diavolo.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: caricato - Gennaio 22, 2020, 14:53:17 pm
quando anni fa scrivevo su un personaggio di pontedera. ecco. la uits è  risultato ed immagine del loro comportamento. presidenti (?)
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: Franz - Gennaio 23, 2020, 16:09:09 pm
Ecco... non bastassero  i problemi con UITS, abbiamo anche i dissidi e dissapori interni alla stessa CNDA... tra chi c'è e chi c'era.

Lungi da me giudicare ma le questioni personali sembrano superare di gran lunga quelle di merito e lo spirito di corpo ovvero gli interessi comuni verso la tutela della disciplina.

Quoto Gunny.
Siamo in attesa dell'incontro con il nuovo Commissario Straordinario previsto a Bologna per il 18 gennaio, la mia domanda sarà sulle discipline "non ISSF" e in particolare sull'avancarica CNDA.

Caro Franz,
perché non ci racconti qualcosa della riunione dei presidenti dell'Emilia Romagna con il commissario?

O meglio, c'è qualcosa da raccontare, oltre al fatto che i soliti noti hanno dimostrato "disponibilità" e "tifo da stadio" con abbondante e umida retorica, come già accaduto in passate riunioni come ad esempio quella che si tenne al comando infrastrutture esercito 3 anni or sono?!?

Certe persone dovrebbero avere la decenza di fare un passo indietro o tenere un profilo molto basso... invece, pur di stare a galla venderebbero l'anima al diavolo.

Poche cose, alcuni obiettivi a breve termine come la modifica di qualche articolo di quell'obbrobrio chiamato Statuto UITS, col supporto di un’apposita commissione formata da persone indicate dai Comitati Regionali. Statuto modificato da portare all’approvazione dell’Assemblea dei presidenti a maggio/giugno, quando sarà presentato il bilancio 2019, per poter poi indire le elezioni del CD e della presidenza UITS a ottobre/novembre per lasciare il tempo necessario per le varie ratifiche entro la primavera 2021 ed iniziare il quadriennio olimpico in linea con le altre Federazioni. Altro obiettivo sarà l’allargamento delle competenze dei Comitati Regionali, non solo in funzione dell’attività sportiva ma anche come coordinamento per le istanze o problemi delle sezioni e gli uffici federali (credevo che fosse già previsto) se non risolvibili sul posto e non solo per l’attività. Il Commissario ha ribadito la sua intenzione di non accettare proroghe al suo mandato. Per l’argomento CNDA/UITS ha confermato che attualmente non ha il tempo materiale per affrontare il problema, ma ne è consapevole dell’esistenza, naturalmente ha ascoltato solo la solita campana “fessa”  (nel senso di stonata) di viale Tiziano. Nel complesso grossi “scodinzolamenti” non ne ho visti.
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: diamante - Gennaio 23, 2020, 19:47:44 pm
Ecco... non bastassero  i problemi con UITS, abbiamo anche i dissidi e dissapori interni alla stessa CNDA... tra chi c'è e chi c'era.

Lungi da me giudicare ma le questioni personali sembrano superare di gran lunga quelle di merito e lo spirito di corpo ovvero gli interessi comuni verso la tutela della disciplina.

Quoto Gunny.
Siamo in attesa dell'incontro con il nuovo Commissario Straordinario previsto a Bologna per il 18 gennaio, la mia domanda sarà sulle discipline "non ISSF" e in particolare sull'avancarica CNDA.

Caro Franz,
perché non ci racconti qualcosa della riunione dei presidenti dell'Emilia Romagna con il commissario?

O meglio, c'è qualcosa da raccontare, oltre al fatto che i soliti noti hanno dimostrato "disponibilità" e "tifo da stadio" con abbondante e umida retorica, come già accaduto in passate riunioni come ad esempio quella che si tenne al comando infrastrutture esercito 3 anni or sono?!?

Certe persone dovrebbero avere la decenza di fare un passo indietro o tenere un profilo molto basso... invece, pur di stare a galla venderebbero l'anima al diavolo.

Poche cose, alcuni obiettivi a breve termine come la modifica di qualche articolo di quell'obbrobrio chiamato Statuto UITS, col supporto di un’apposita commissione formata da persone indicate dai Comitati Regionali. Statuto modificato da portare all’approvazione dell’Assemblea dei presidenti a maggio/giugno, quando sarà presentato il bilancio 2019, per poter poi indire le elezioni del CD e della presidenza UITS a ottobre/novembre per lasciare il tempo necessario per le varie ratifiche entro la primavera 2021 ed iniziare il quadriennio olimpico in linea con le altre Federazioni. Altro obiettivo sarà l’allargamento delle competenze dei Comitati Regionali, non solo in funzione dell’attività sportiva ma anche come coordinamento per le istanze o problemi delle sezioni e gli uffici federali (credevo che fosse già previsto) se non risolvibili sul posto e non solo per l’attività. Il Commissario ha ribadito la sua intenzione di non accettare proroghe al suo mandato. Per l’argomento CNDA/UITS ha confermato che attualmente non ha il tempo materiale per affrontare il problema, ma ne è consapevole dell’esistenza, naturalmente ha ascoltato solo la solita campana “fessa”  (nel senso di stonata) di viale Tiziano. Nel complesso grossi “scodinzolamenti” non ne ho visti.

Non fare il broglione con noi, dicci la verità!
Ciao ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: gunny - Gennaio 29, 2020, 16:41:14 pm
Ecco... non bastassero  i problemi con UITS, abbiamo anche i dissidi e dissapori interni alla stessa CNDA... tra chi c'è e chi c'era.

Lungi da me giudicare ma le questioni personali sembrano superare di gran lunga quelle di merito e lo spirito di corpo ovvero gli interessi comuni verso la tutela della disciplina.

Quoto Gunny.
Siamo in attesa dell'incontro con il nuovo Commissario Straordinario previsto a Bologna per il 18 gennaio, la mia domanda sarà sulle discipline "non ISSF" e in particolare sull'avancarica CNDA.

Caro Franz,
perché non ci racconti qualcosa della riunione dei presidenti dell'Emilia Romagna con il commissario?

O meglio, c'è qualcosa da raccontare, oltre al fatto che i soliti noti hanno dimostrato "disponibilità" e "tifo da stadio" con abbondante e umida retorica, come già accaduto in passate riunioni come ad esempio quella che si tenne al comando infrastrutture esercito 3 anni or sono?!?

Certe persone dovrebbero avere la decenza di fare un passo indietro o tenere un profilo molto basso... invece, pur di stare a galla venderebbero l'anima al diavolo.

Poche cose, alcuni obiettivi a breve termine come la modifica di qualche articolo di quell'obbrobrio chiamato Statuto UITS, col supporto di un’apposita commissione formata da persone indicate dai Comitati Regionali. Statuto modificato da portare all’approvazione dell’Assemblea dei presidenti a maggio/giugno, quando sarà presentato il bilancio 2019, per poter poi indire le elezioni del CD e della presidenza UITS a ottobre/novembre per lasciare il tempo necessario per le varie ratifiche entro la primavera 2021 ed iniziare il quadriennio olimpico in linea con le altre Federazioni. Altro obiettivo sarà l’allargamento delle competenze dei Comitati Regionali, non solo in funzione dell’attività sportiva ma anche come coordinamento per le istanze o problemi delle sezioni e gli uffici federali (credevo che fosse già previsto) se non risolvibili sul posto e non solo per l’attività. Il Commissario ha ribadito la sua intenzione di non accettare proroghe al suo mandato. Per l’argomento CNDA/UITS ha confermato che attualmente non ha il tempo materiale per affrontare il problema, ma ne è consapevole dell’esistenza, naturalmente ha ascoltato solo la solita campana “fessa”  (nel senso di stonata) di viale Tiziano. Nel complesso grossi “scodinzolamenti” non ne ho visti.

E noi dovremmo aver fiducia di un gruppo di lavoro composto da persone che non hanno battuto ciglio allor quando si è trattato di seguire le assurde direttive della circolare che ha imposto uno statuto altrettanto assurdo?!?

mah...  ::) ::) ::)

Titolo: Re:PSF 2020 NOISSF
Inserito da: nessuno - Febbraio 04, 2020, 17:07:28 pm
Finalmente è uscito.
E con una nuova specialità ex ordinanza