CONCENTRICA - Forum di attualità e notizie sul Tiro a Segno (TSN - UITS)
Quattro amici al bar => U.I.T.S. & T.S.N. - Discussione, idee e proposte => Topic aperto da: attiliofanini - Luglio 28, 2019, 17:23:14 pm
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Anno 2019 ,28 Luglio , terminano oggi i Campionati Italiani . Sommario ?
Cosa si è visto nel piazzale fra i capannelli vari ?
Di cosa si parlava ? :o
Forse i soliti argomenti pre elettorali ? :-[
Chi correva di qua , chi di là , tutti intenti ad esibirsi ? 8)
Che strano ci fosse il presidente della FITAV scortato dal nostro D.T. ! :-X
Che si facciano già accordi e spartizioni in ottemperanza al desiderio I.S.S.F. di fusione per avere un unico rappresentante ? :-X
Due anni di pieno mandato con carta bianca al D.T.........RISULTATI....??? :-X
Tanti altri spunti ci posso essere , vi va di parlarne ? ;)
Io ci sto ma aspetto voi poi ci confrontiamo , non abbiate timore se pensate di avere argomenti. ;)
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I tramatori si appalesano….povero Ernfried ha combattutom, molte volte anche guerre non sue, tanti "buoni nemici" ma non s'è accorto delle serpi che nutriva in casa!
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Non ero presente a Bologna e mi associo alla curiosità di Attilio.
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Attilio... la gente ha la testa nelle ferie!!!
e poi fa caldo! ;D ;D ;D
Sarà davvero interessante, anche perché ormai arriverà anche l'esito del ricorso del fu presidente rieletto (ma non troppo...) con l'85% dei voti 8)
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e' arrivato: "RESPINTA
a breve forse si potrà leggere tutta la sentenza
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Testo sentenza pubblicato per intero.
Troppo lungo da pubblicare qui.
Andate qui
https://www.giustizia-amministrativa.it/ricorsi-tar-roma
e cercate 2017 10730
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c'è un topic apposta dove se ne può discutere:
http://www.concentrica-online.it/smf2/index.php?topic=3471.msg29261#msg29261
qui il tema lanciato da Attilio riguarda il futuro...
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Anno 2019 ,28 Luglio , terminano oggi i Campionati Italiani . Sommario ?
Cosa si è visto nel piazzale fra i capannelli vari ?
Di cosa si parlava ? :o
Forse i soliti argomenti pre elettorali ? :-[
Chi correva di qua , chi di là , tutti intenti ad esibirsi ? 8)
Che strano ci fosse il presidente della FITAV scortato dal nostro D.T. ! :-X
Che si facciano già accordi e spartizioni in ottemperanza al desiderio I.S.S.F. di fusione per avere un unico rappresentante ? :-X
Due anni di pieno mandato con carta bianca al D.T.........RISULTATI....??? :-X
Tanti altri spunti ci posso essere , vi va di parlarne ? ;)
Io ci sto ma aspetto voi poi ci confrontiamo , non abbiate timore se pensate di avere argomenti. ;)
Caro Attilio,
sono passati più di tre mesi dal tuo appello e come vedi, anche se non fa più tanto caldo evidentemente alla gente non interessa il confronto sui temi da te proposti...
Però ora possiamo tranquillamente affermare che:
- nei capannelli si facevano discorsi pre-elettorali, anzi i consiglieri non eletti peroravano la causa della loro ratifica con l'elezione del solo presidente in caso si fosse andati a elezioni con il termine del mandato commissariale. Ora tutto è sfumato e non rimane che vedere cosa accadrà nei prossimi mesi;
- che ci fosse il presidente di FITAV alle premiazioni dei campionati italiani di tiro a segno, non può che far piacere visto il disinteresse dei vertici dello sport nazionale verso il tiro a segno; poi che si tratti o meno di un segnale precursore di spartizione della torta delle certificazioni, che dire? tutto può essere perché è da tanto che FITAV punta a quel risultato, ma nel caso se ne dovrà discutere attentamente, speriamo solo che la discussione non sia lasciata in mano a pochi che pensano di poter decidere a priori per tutti gli altri;
- risultati del ciclo di preparazione alle olimpiadi 2020? Bilancio del DT Valentina Turisini??? Al momento abbiamo tre carte olimpiche, forse qualcosina potrebbe essere possibile portarla a casa con i piazzamenti ai prossimi e ultimi eventi per l'assegnazione dei pass, viste le condizioni attuali ci sono uno o due tiratori giovani e di belle speranze di carabina, Suppini e Ceccarello ancora in grado di poter esprimere il meglio di se stessi per una carta, sul comparto pistole sembra tutto un po più difficile, ma possiamo contare sui veterani e un loro piazzamento anche non vicino al podio; auguriamoci il miglior risultato possibile;
Altri spunti?
A quando una profonda revisione del programma sportivo federale per l'attività di base che torni a mettere al centro i tiratori agonisti alimentando il miglioramento in assoluto delle prestazioni? anziché l'appiattimento sui gruppi di merito???
A quando l'elaborazione di concerto con il Ministero Difesa di un protocollo adeguato che veda una revisione e attualizzazione di regolamenti tecnici e le linee guida per l'ottenimento e il mantenimento delle agibilità nei poligoni del demanio?
Forse, col senno di poi, se ci avessero mandato un militare già dal 2017 come commissario, ripeto forse, qualcosa sarebbe potuto cambiare.
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Se la spartizione delle certificazioni è cosi richiesta sarebbe anche giusto che in calce al certificato ci fosse la firma non più del (Presidente di sezione) ma del Presidente di Federazione dato che viene rilasciato a nome dell'Ente Pubblico.
Quando si prende la patente di guida non la rilascia mica l'esaminatore ma la Motorizzazione Civile ente della Repubblica Italiana.
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Se la spartizione delle certificazioni è cosi richiesta sarebbe anche giusto che in calce al certificato ci fosse la firma non più del (Presidente di sezione) ma del Presidente di Federazione dato che viene rilasciato a nome dell'Ente Pubblico.
Quando si prende la patente di guida non la rilascia mica l'esaminatore ma la Motorizzazione Civile ente della Repubblica Italiana.
E infatti hai perfettamente ragione!
La legge dice che il certificato di idoneità al maneggio è rilasciato a firma del presidente di sezione (ente autonomo da UITS), a seguito del superamento di un corso teorico e pratico.
UITS col rilascio dei certificati non c'entra nulla, è stato solo un pastrocchio fatto con il riordino, inserendo in statuto scopi inappropriati.
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Se la spartizione delle certificazioni è cosi richiesta sarebbe anche giusto che in calce al certificato ci fosse la firma non più del (Presidente di sezione) ma del Presidente di Federazione dato che viene rilasciato a nome dell'Ente Pubblico.
Quando si prende la patente di guida non la rilascia mica l'esaminatore ma la Motorizzazione Civile ente della Repubblica Italiana.
E infatti hai perfettamente ragione!
La legge dice che il certificato di idoneità al maneggio è rilasciato a firma del presidente di sezione (ente autonomo da UITS), a seguito del superamento di un corso teorico e pratico.
UITS col rilascio dei certificati non c'entra nulla, è stato solo un pastrocchi fatto con il riordino, inserendo in statuto scopi inappropriati.
E' stato fatto perchè pur di avere la nomina, qualcuno, s'è venduto il certificato non dell'UITS ma delle sezioni.
Ora per non far perdere nulla all'UITS si vorrebbe rendere agibili i campi di tiro e farli certificare.
Morale.......i TSN perderanno, i campi di tiro cresceranno come i profitti dell'UITS e le sezioni moriranno/spariranno.
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Fatemi capire, forse sono duro di comprendonio...
Le sezioni di fatto tengono i corsi e rilasciano i certificati (facendosi pagare), e lo stabilisce il Tulps, le sezioni inoltre non sono organi della Uits ma enti autonomi affiliati e vigilati
Uits produce i certificati elettronici, incametando una quota di quanto incassato dalle sezioni (quindi introducendo una tassa), perchè un'altra legge, quella sul riordiono le ha assegnato tale compito
A questo punto l'unico rischio potrebbe essere che Uits consenta a terzi (campi privati) di emettere certificati, ma se la legge dice che è compito delle sezioni, come minimo è necessario modificare il Tulps!
Magari mi sfugge qualcosa ma non la vedo così semplice, e di sicuro il doppione creato con il riordino di Uits alimenta ulteriore confusione.
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Fatemi capire, forse sono duro di comprendonio...
Le sezioni di fatto tengono i corsi e rilasciano i certificati (facendosi pagare), e lo stabilisce il Tulps, le sezioni inoltre non sono organi della Uits ma enti autonomi affiliati e vigilati
Uits produce i certificati elettronici, incametando una quota di quanto incassato dalle sezioni (quindi introducendo una tassa), perchè un'altra legge, quella sul riordiono le ha assegnato tale compito
A questo punto l'unico rischio potrebbe essere che Uits consenta a terzi (campi privati) di emettere certificati, ma se la legge dice che è compito delle sezioni, come minimo è necessario modificare il Tulps!
Magari mi sfugge qualcosa ma non la vedo così semplice, e di sicuro il doppione creato con il riordino di Uits alimenta ulteriore confusione.
Fai affiliare i campi oppure li fai diventare delegazioni di sezioni TSN ed il gioco è fatto!
Il vero affare non sarà il certificato, sul quale chiaramente campano le sezioni TSN, per cui se aumenta la famiglia saranno messe a dura prova, ma per l'uits l'affare sarà sui tesseramenti obbligatori dei frequentatori.
Oggi l'UITS non guadagna nulla sui frequentatori dei campi privati, invece, domani potrebbe; come pure potrà rilasciare l'omologazione dei campi di tiro un po come faceva Tavecchio in FIGC.
Per l'UITS è diventata semplice anche quest'ultima evenienza, la legge sul rilascio agibilità è passata per volere di Soro (secondo me una gran boiata) e l'ente si farà un regolamento simil DTP2 annacquato che consentirà anche ai campi di tiro, senza diaframmi, pensiline e parapalle di fare quel che ritengono più opportuno basta pagare.
Ciao
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inutile, anzi deleterio, guardare alla concorrenza: basterebbe dare corpo alle Delegazioni, previste da decenni (da ultimo dall'art 7 dello Statuto tipo delle sezioni 2015). Ma siccome neanche si sa che esiste quest'articolo..
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scusate, vado leggermente fuori tema ma neanche tanto.
personalmente mi interessa che le sezioni funzionino bene indipendentemente dalle idee politiche...quindi non ho pregiudizi verso nessuna corrente
detto questo...
ma è normale che esistano sezioni che facciano poco o niente attività sportiva issf e/o noissf , ma anzi attività sportiva di altre federazioni che ci vogliono togliere le certificazioni? (non mi riferisco all'avancarica)
meditate
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scusate, vado leggermente fuori tema ma neanche tanto.
personalmente mi interessa che le sezioni funzionino bene indipendentemente dalle idee politiche...quindi non ho pregiudizi verso nessuna corrente
detto questo...
ma è normale che esistano sezioni che facciano poco o niente attività sportiva issf e/o noissf , ma anzi attività sportiva di altre federazioni che ci vogliono togliere le certificazioni? (non mi riferisco all'avancarica)
meditate
No non lo sarebbe, ma Obrist & c. su questa cosa hanno sempre fatto finta di nulla con i presidenti amici loro, i casi sono tanti e diversi, in via esemplificativa e non esaustiva abbiamo:
- sezioni che ospitano la sede legale di associazioni affiliate ad altri enti o federazioni;
- sezioni che hanno organizzato corsi di tiro difensivo, con modalità ed esercizi in palese violazione della dtp2;
- sezioni che organizzano corsi di tiro facendo confluire la quota di iscrizione su una postapay intestata a un dirigente;
- sezioni che hanno veri e propri campi di tiro dinamico fatti alla bene meglio senza autorizzazione alcuna dei padroni di casa (i militari)
- sezioni che costruiscono poligoni e aree di tiro dinamico in casa d'altri e in riva a corsi d'acqua... che poi si lamentano e chiedono contributi quando il corso d'acqua esonda
però alla fine non ci risulta che mai siano stati presi provvedimenti disciplinari o amministrativi per nessuna delle ipotesi (ipotesi per modo di dire), sopra citate.
questo far finta di nulla è stato di fatto un modus operandi che ha garantito ampio consenso alla vecchia governance: "fai quel che ti pare, basta che mi voti e versi le quote..." poi sul versamento delle quote visti i numerosi piani di rientro che risultano (o risultavano) a bilancio UITS, forse si può discutere ampiamente, così come sul fatto che diverse sezioni tesserano solo i propri soci agonisti a UITS, cosa questa che sarebbe anche giusto come principio ma al momento violazione palese dello statuto delle sezioni.
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Confermo almeno 3 delle 5 situazioni elencate da Gunny, per testimonianza diretta.
Non è un bel vedere... ma se ciò accade è proprio perchè chi vigiila non fa il suo mestiere, e i casi sono due: incapacità oppure infedeltà.
Ma davvero qualcuno ha impegnato l'alveo fluviale con costruzioni abisive? Se è vero, da quel che mi risulta c'è il penale!!! E Iits non si è mai accorta di nulla? Se si sarebbe abbastanza grave.